28-06-2011, 01:56 PM | #1 |
craft_man +Thà nh Viên+ : Feb 2010 : 100 : 94 | Äạo hà m của hà m số có dấu giá trị tuyệt đối Và dụ Cho hà m $f(x)= x^{2}-2\left | x \right | $ Xét $x \geq 0 $ suy ra $f(x)=x^{2}-2x $ $f '(x)=2x-2 $ vá»›i má»i $x>0 $ Suy ra $f '(0^+) = -2 $ Xin há»i má»i ngÆ°á»i là m nhÆ° thế là đúng hay sai? Tại sao? [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] |
| |
28-06-2011, 04:00 PM | #2 |
franciscokison +Thà nh Viên+ : May 2009 : Hanoi University of Science and Technology : 652 : 120 | NhÆ° thế là sai rồ. Phải dùng định nghÄ©a đạo hà m theo váºn tốc Ta có: $\lim_{x\to 0^{+}}\dfrac{f(x)-f(0)}{x-0} $(đạo hà m phải) $\lim_{x\to 0^{-}}\dfrac{f(x)-f(0)}{x-0} $(đạo hà m trái) -Nếu hai giá»›i hạn trên bằng nhau thì ta có đạo hà m tại Ä‘iểm 0 -Nếu hai giá»›i hạn trên là xác định và khác nhau thì hà m không khả vi tại 0. Hiệu hai GH trên gá»i là bÆ°á»›c nhảy của hà m số. [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] __________________ SvBk [Only registered and activated users can see links. ][Only registered and activated users can see links. ] $\begin{math} \heartsuit\heartsuit\heartsuit \end{math}. $ [Only registered and activated users can see links. ] |
| |
30-06-2011, 07:03 PM | #3 |
craft_man +Thà nh Viên+ : Feb 2010 : 100 : 94 | : NhÆ° thế là sai rồ. Phải dùng định nghÄ©a đạo hà m theo váºn tốc Ta có: $\lim_{x\to 0^{+}}\dfrac{f(x)-f(0)}{x-0} $(đạo hà m phải) $\lim_{x\to 0^{-}}\dfrac{f(x)-f(0)}{x-0} $(đạo hà m trái) -Nếu hai giá»›i hạn trên bằng nhau thì ta có đạo hà m tại Ä‘iểm 0 -Nếu hai giá»›i hạn trên là xác định và khác nhau thì hà m không khả vi tại 0. Hiệu hai GH trên gá»i là bÆ°á»›c nhảy của hà m số. | Là m nhÆ° bạn thì đúng rồi. Cách mình Ä‘Æ°a ra trong và dụ có đáp án đúng và mình cÅ©ng không thấy sai ở đâu cả. Bạn có thể nêu là do vì sao giải nhÆ° váºy là sai được không? [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] |
| |
30-06-2011, 10:13 PM | #4 |
vduy2005 +Thà nh Viên+ : Mar 2009 : 7 : 39 | Nếu là m theo cách sau, xin má»i ngÆ°á»i cho ý kiến nhé. Ta có $f(x)=x^2-2\left|x \right|=x^2-2\sqrt{x^2} $ suy ra $f'(x)=2x-\frac{2x}{\sqrt{x^2}}=2x-\frac{2x}{\left|x \right|} $ *vá»›i $x>0 \rightarrow f'(x)=2x-2 $ do đó $f'(0^+)=-2 $ *vá»›i $x<0\rightarrow f'(x)=2x+2 $ do đó $f'(0^-)=2 $ Dá»… thấy hà m số không có đạo hà m tại $x=0 $. [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] |
| |
30-06-2011, 10:27 PM | #5 |
batigoal Super Moderator : Jul 2010 : Hà Ná»™i : 2,895 : 382 | : Và dụ Cho hà m $f(x)= x^{2}-2\left | x \right | $ Xét $x \geq 0 $ suy ra $f(x)=x^{2}-2x $ $f '(x)=2x-2 $ vá»›i má»i $x>0 $ Suy ra $f '(0^+) = -2 $ Xin há»i má»i ngÆ°á»i là m nhÆ° thế là đúng hay sai? Tại sao? | : Nếu là m theo cách sau, xin má»i ngÆ°á»i cho ý kiến nhé. Ta có $f(x)=x^2-2\left|x \right|=x^2-2\sqrt{x^2} $ suy ra $f'(x)=2x-\frac{2x}{\sqrt{x^2}}=2x-\frac{2x}{\left|x \right|} $ *vá»›i $x>0 \rightarrow f'(x)=2x-2 $ do đó $f'(0^+)=-2 $ *vá»›i $x<0\rightarrow f'(x)=2x+2 $ do đó $f'(0^-)=2 $ Dá»… thấy hà m số không có đạo hà m tại $x=0 $. | Theo mình cả 2 cách trên của 2 bạn Ä‘á»u không đúng.Äối vá»›i bà i nà y phải sá» dụng Ä‘n đạo hà m tÃnh đạo hà m bên trái và đạo hà m bên phải của x tại 0. NhÆ°ng ở đây các bạn Ä‘á»u tÃnh trá»±c tiếp theo công thức tÃnh đạo hà m vá»›i má»i x, vô hình chung đã thừa nháºn cả $x=0 $ trong đó. Cho dù kết quả cuối cùng vẫn ra hà m số không có đạo hà m tại $x=0 $. Cái nhầm lẫn ở đây là vá» là luáºn trong quá trình là m bà i mà chÆ°a xét kÄ© tại $x=0 $ mà để xét kÄ© thì phải tìm đạo hà m bên trái và bên phải thì các bạn lại chÆ°a là m. [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] __________________ “ Sức mạnh của tri thức là sá»± chia sẻ tri thức†Ghét lắm cÆ¡, anh chà ng ngồi cạnh ThÃch ngÆ°á»i ta mà cứ vá» lặng thinh Cây thÆ°á»›c rÆ¡i hữu ý hay vô tình Tay chạm tay, mắt chạm và o ná»—i nhá»› Cứ lặng im, không gian ngừng thở Xốn xao lòng, bối rối con tim Ngây thÆ¡ lắm - Mối tình má»±c tÃm Phút yêu đầu, quá Ä‘á»—i ngu ngÆ¡! [Only registered and activated users can see links. ] |
| |
30-06-2011, 11:28 PM | #6 |
Member_Of_AMC +Thà nh Viên+ : Dec 2007 : Sà i Gòn : 266 : 242 | : Và dụ Cho hà m $f(x)= x^{2}-2\left | x \right | $ Xét $x \geq 0 $ suy ra $f(x)=x^{2}-2x $ $f '(x)=2x-2 $ vá»›i má»i $x>0 $ Suy ra $f '(0^+) = -2 $ Xin há»i má»i ngÆ°á»i là m nhÆ° thế là đúng hay sai? Tại sao? | : Nếu là m theo cách sau, xin má»i ngÆ°á»i cho ý kiến nhé. Ta có $f(x)=x^2-2\left|x \right|=x^2-2\sqrt{x^2} $ suy ra $f'(x)=2x-\frac{2x}{\sqrt{x^2}}=2x-\frac{2x}{\left|x \right|} $ *vá»›i $x>0 \rightarrow f'(x)=2x-2 $ do đó $f'(0^+)=-2 $ *vá»›i $x<0\rightarrow f'(x)=2x+2 $ do đó $f'(0^-)=2 $ Dá»… thấy hà m số không có đạo hà m tại $x=0 $. | : Theo mình cả 2 cách trên của 2 bạn Ä‘á»u không đúng.Äối vá»›i bà i nà y phải sá» dụng Ä‘n đạo hà m tÃnh đạo hà m bên trái và đạo hà m bên phải của x tại 0. NhÆ°ng ở đây các bạn Ä‘á»u tÃnh trá»±c tiếp theo công thức tÃnh đạo hà m vá»›i má»i x, vô hình chung đã thừa nháºn cả $x=0 $ trong đó. Cho dù kết quả cuối cùng vẫn ra hà m số không có đạo hà m tại $x=0 $. Cái nhầm lẫn ở đây là vá» là luáºn trong quá trình là m bà i mà chÆ°a xét kÄ© tại $x=0 $ mà để xét kÄ© thì phải tìm đạo hà m bên trái và bên phải thì các bạn lại chÆ°a là m. | Theo mình thì 2 bạn Ä‘á»u là m đúng khi xét $x>0 $ và $x<0 $ vì khi đó, bên trái và bên phải $x=0 $ đã có 1 khoảng (chứa Ä‘iểm muốn tÃnh đạo hà m) mà trên đó $f $ liên tục, nên ta được dùng công thức để tÃnh. [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] __________________ Nothing to lose. The man who has lost everything is capable of anything. |
| |
30-06-2011, 11:55 PM | #7 |
99 +Thà nh Viên+ : Nov 2007 : 2,995 : 537 | Toán chứ có phải chÃnh trị đâu mà tranh luáºn theo kiểu "quan Ä‘iểm". Các bạn cần bám sát và o định nghÄ©a, giống nhÆ° batigoal đã chỉ ra. Ở đây cần phải hiểu thế nà o là $f'(0+) $ và $f'(0-) $. ViệctÃnh $f'(x) $ ở chá»— khác, và dụ vá»›i $x >0 $ rồi cho $x\to 0+ $ và kết luáºn $\lim_{x\to 0^+} f'(x) = f'(0^+) $ là má»™t kết quả cần được chứng minh, chứ không há» hiển nhiên. Tất nhiên, sẽ là luẩn quẩn nếu ngÆ°á»i trả lá»i không biết ngÆ°á»i há»i biết những gì, cụ thể là trong SGK đã dạy đạo hà m nhÆ° thế nà o? Nếu chỉ dạy hình thức, tức là thiếu định nghÄ©a chặt chẽ theo nghÄ©a Toán há»c, thì các bạn muốn giải thÃch cÅ©ng khó đấy [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] |
| |
02-07-2011, 11:24 AM | #8 |
craft_man +Thà nh Viên+ : Feb 2010 : 100 : 94 | Vì f(x) liên tục phải tại x=0 nên có $\lim_{x\to 0^+} f'(x) = f'(0^+) $ [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] |
| |
03-07-2011, 11:03 PM | #9 |
99 +Thà nh Viên+ : Nov 2007 : 2,995 : 537 | : Vì f(x) liên tục phải tại x=0 nên có $\lim_{x\to 0^+} f'(x) = f'(0^+) $ | Câu láºp luáºn nà y là hoà n toà n không đúng. Cái bạn chÆ°a hiểu đó là chÃnh là khái niệm đạo hà m của hà m số. [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] |
| |
04-07-2011, 07:07 PM | #10 |
craft_man +Thà nh Viên+ : Feb 2010 : 100 : 94 | ý em là Vì f ' (x) liên tục phải tại x=0 nên có $\lim_{x\to 0^+} f'(x) = f'(0^+) $ [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] |
| |
04-07-2011, 07:15 PM | #11 |
batigoal Super Moderator : Jul 2010 : Hà Ná»™i : 2,895 : 382 | : ý em là Vì f ' (x) liên tục phải tại x=0 nên có $\lim_{x\to 0^+} f'(x) = f'(0^+) $ | Bạn phải là m theo định nghÄ©a má»›i được. Tôi há»i bạn tại sao bạn áp dụng được cống thức $f'(x) $ ở đây khi bạn chÆ°a xét tại lân cáºn của x=0.Khi bản thân cái $f'(x) $ được xây dụng thông qua định nghÄ©a đạo hà m. [RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT] __________________ “ Sức mạnh của tri thức là sá»± chia sẻ tri thức†Ghét lắm cÆ¡, anh chà ng ngồi cạnh ThÃch ngÆ°á»i ta mà cứ vá» lặng thinh Cây thÆ°á»›c rÆ¡i hữu ý hay vô tình Tay chạm tay, mắt chạm và o ná»—i nhá»› Cứ lặng im, không gian ngừng thở Xốn xao lòng, bối rối con tim Ngây thÆ¡ lắm - Mối tình má»±c tÃm Phút yêu đầu, quá Ä‘á»—i ngu ngÆ¡! [Only registered and activated users can see links. ] |
| |