Sự Khác Biệt Giữa DAC 16 Bit, 18 Bit, 20 Bit, 24 Bit | Page 2 | VNAV

Có thể bạn quan tâm

Log in or Sign up

VNAV - Mạng Nghe nhìn Việt nam Home Forums > Diễn đàn DIY > Thiết bị số > Sự khác biệt giữa DAC 16 bit, 18 bit, 20 bit, 24 bit

Discussion in 'Thiết bị số' started by cmv534, 9/2/09.

Page 2 of 9 < Prev 1 ← 2 3 4 5 6 → 9 Next >

Planets Advanced Member
Joined: 6/12/05 Messages: 2.228 Likes Received: 241
DAC 16 bit, 18 bit, 20 bit, 24 bit chỉ nói lên rằng con DAC giải mã được dữ liệu đầu vào 16, 18, 20 hay 24 bit thôi các bác ạ. Còn đầu ra lại là một phạm trù khác. Nếu đầu CD nào mà ra âm thanh gần đạt đúng độ phân giải 16 bit thì nghe phê tít thò lò rồi đấy các bác ợ. Còn DAC loại 1 bit thì còn gọi là bitstream. Đây là chỉ công nghệ bên trong con DAC chứ không phải số bit dữ liệu. Ví dụ chip CS4390 dùng công nghệ 1 bit (bitstream) nhưng nó giải mã được dữ liệu 20 bit.
Planets, 17/2/09 #26
pqhung2005 Advanced Member
Joined: 12/5/06 Messages: 261 Likes Received: 23 Location: Cầu Giấy - Hà Nội
không hiểu em hiểu thế này có đúng không: 16 bit, 18 bit, 20 bit, 24 bit: băng thông, resolution theo biên độ 44.1 Khz: tần số lấy mẫu theo thời gian (resolution theo thời gian)
- silence is the pinnacle of the sound - pqhung2005, 3/3/09 #27
pqhung2005 Advanced Member
Joined: 12/5/06 Messages: 261 Likes Received: 23 Location: Cầu Giấy - Hà Nội
Em spam thêm một chút: Như vậy dung lượng đĩa Audio CD sẽ là số bit(1 mẫu) x số mẫu (1 giây) x số kênh x thời lượng của đĩa (ví dụ giây) Em ví dụ đều là 2 kênh và thời lượng bài hát là 3600 giây (1 giờ) thì 16bit: 16bit x 44100 x 2 x 3600 = 606 MB 20bit: 20bit x 44100 x 2 x 3600 = 757 MB 24bit: 24bit x 44100 x 2 x 3600 = 908 MB nhưng vì đĩa Audio CD dung lượng khoảng 700MB nên nếu chứa âm thanh loại 20 bit hay 24 bit thì phải giảm thời lượng xuống
- silence is the pinnacle of the sound - pqhung2005, 3/3/09 #28
aficio Advanced Member
Joined: 15/11/06 Messages: 623 Likes Received: 1 Location: HCM Q5
tai_trau said:
khanh3tk said:
Chip Dac, Mạch điện, linh kiện nữa bác ah! Còn có nhiều đầu CD lấy mẫu 1bit mà vẫn hay!Click to expand...
CD nào lấy mẫu hay vậy bác? :wink:Click to expand...
teac :lol: :lol:
aficio, 3/3/09 #29
Jacky5555 Advanced Member
Joined: 13/12/05 Messages: 2.120 Likes Received: 721 Location: Hanoi
Đĩa CD chỉ có duy nhất 1 loại 16bit thôi bác nhé. CD ghi 20/ 24bit là nói đến quá trình thu âm, họ đẩy số bit lên để tín hiệu đầu vào đạt trung thực nhất so với bản thu âm, sau đó lại phải down bit xuống 16 bit trước khi sao in đĩa. Kể cả XRCD 24 thì cũng là 16/44.1 thôi. pqhung2005 said:
Em spam thêm một chút: Như vậy dung lượng đĩa Audio CD sẽ là số bit(1 mẫu) x số mẫu (1 giây) x số kênh x thời lượng của đĩa (ví dụ giây) Em ví dụ đều là 2 kênh và thời lượng bài hát là 3600 giây (1 giờ) thì 16bit: 16bit x 44100 x 2 x 3600 = 606 MB 20bit: 20bit x 44100 x 2 x 3600 = 757 MB 24bit: 24bit x 44100 x 2 x 3600 = 908 MB nhưng vì đĩa Audio CD dung lượng khoảng 700MB nên nếu chứa âm thanh loại 20 bit hay 24 bit thì phải giảm thời lượng xuốngClick to expand...

Everything matters Jacky5555, 3/3/09 #30
pqhung2005 Advanced Member
Joined: 12/5/06 Messages: 261 Likes Received: 23 Location: Cầu Giấy - Hà Nội
Đĩa CD chỉ có duy nhất 1 loại 16bit thôi bác nhé. CD ghi 20/ 24bit là nói đến quá trình thu âm, họ đẩy số bit lên để tín hiệu đầu vào đạt trung thực nhất so với bản thu âm, sau đó lại phải down bit xuống 16 bit trước khi sao in đĩa. Kể cả XRCD 24 thì cũng là 16/44.1 thôi. Cám ơn bác Jacky, Vậy là đĩa CD thành phẩm chỉ có dạng 16bit.
- silence is the pinnacle of the sound - pqhung2005, 3/3/09 #31
iuve_maimai Advanced Member
Joined: 21/9/07 Messages: 69 Likes Received: 0
CD 16 bit vậy nghe trên DAC 24 hay 32 thì có tác dụng ...?
iuve_maimai, 12/3/09 #32
Planets Advanced Member
Joined: 6/12/05 Messages: 2.228 Likes Received: 241
Trong đầu CD có con chip digital filter (interpolation filter) con này nó có thê xử lý lại 16 bit /44.1K thành tần số cao hơn và nhiều bít hơn để đưa vào DAC. iuve_maimai said:
CD 16 bit vậy nghe trên DAC 24 hay 32 thì có tác dụng ...?Click to expand...

Planets, 12/3/09 #33
iuve_maimai Advanced Member
Joined: 21/9/07 Messages: 69 Likes Received: 0
Thế là nội suy. Vậy thì là có thể tạo ra với độ phân giải nào chả đuơc. Cái tín hiệu giữa 2 mức nó nối lại thành đường thẳng nhỉ. Oai, cũng phức tạp thật Thanks bác nha
iuve_maimai, 13/3/09 #34
Dove Approved Member
Joined: 10/2/09 Messages: 15 Likes Received: 0
tai_trau said:
khanh3tk said:
Chip Dac, Mạch điện, linh kiện nữa bác ah! Còn có nhiều đầu CD lấy mẫu 1bit mà vẫn hay!Click to expand...
CD nào lấy mẫu hay vậy bác? :wink:Click to expand...
accu DC81 bác ạ :mrgreen:
Dove, 21/7/09 #35
newpower Advanced Member
Joined: 8/4/09 Messages: 1.761 Likes Received: 81
Nghe các bác bàn tới bàn lui Em quyết định làm 1 em DAC 16 bit (1541) nhưng phần IV xuất âm bằng đèn. Bác nào có mạch hay đg link cho em với
Hạnh phúc là làm được điều mình muốn newpower, 24/9/09 #36
ClassA Moderator
Joined: 5/12/05 Messages: 2.524 Likes Received: 46
Em nhớ có đọc tài liệu của hãng AD, tụi nó giải thích nếu số bit của chip DAC càng nhiều thì tỉ số S/N sẽ tốt hơn, mặc dù nguồn vẫn là 16 bit. Để tìm lại rồi đưa lên cho các bác xem.
HTTP 404 ClassA, 25/9/09 #37
phuctx Advanced Member
Joined: 19/5/08 Messages: 777 Likes Received: 88
Cũng thú vị thật..em đánh dấu để theo dõi...
"WE KNOW WHERE THEY ARE" phuctx, 25/9/09 #38
cmv534 Advanced Member
Joined: 9/2/07 Messages: 322 Likes Received: 19
Em ở gần TQ thì thấy bọn tàu khựa nó thích những đầu nhiều bit hơn!
Chương Loa Đài 0944 289 395 Hồng hà Audio 237 An Dương Vương TP Lào cai cmv534, 25/9/09 #39
ncc Advanced Member
Joined: 11/5/06 Messages: 138 Likes Received: 0
Em dốt về khoản này nên em cứ nói đại theo cách hiểu nôm na của em như sau: 16, 18, 20 hay 24 bit là khả năng của bộ giải mã giải mã được nguồn âm có độ phân giải tối đa (16, 18, 20 hay 24 bit), như CD thì chỉ có 16 bit, hiện một số hãng thu âm có bán trên website của họ một số album theo dạng trả tiền rồi download file có độ phân giải cao lên tới 24bit, em thấy nói là các file này có chất lượng tốt hơn hẳn CD Các DAC trên thị trường hiện nay có 2 loại chính là Delta-Sigma(một bit) và Multibit(nhiều bit): -Delta Sigma DAC (Single Bit): một bit này chỉ có giá trị là 1 hoặc 0 và được oversampling lên 64 lần, giả dụ giá trị này là một bình nước thì hoặc là bình đầy (giá trị 1) hoặc bình rỗng (giá trị 0) VD: Trong trường hợp bình đầy, với việc upsampling lên 64 lần có nghĩa là phải đổ 64 cốc nước thì mới đầy bình và mỗi cốc có giá trị là 1/16.777.216 của bình nước, tuy nhiên việc đong đếm này không được chính xác 100% nên có cốc đầy hơn và có cốc vơi hơn, tuy nhiên về cơ bản tính bù trừ thì tổng 64 cốc sẽ coi như tương đương bình đầy và cần phải dùng bộ lọc (Filtering) ở tầng ra mới đạt kết quả chính xác -Multibit DAC hay còn gọi là Ladder DAC: Thay vì chỉ dùng 1 cốc để đong, loại này dùng một dãy cốc to nhỏ khác nhau để đong từ cốc rất to đến cốc rất bé do đó có thể căn chỉnh và đong đầy bình chính xác hơn so với DAC 1 bit nói trên. Tuy nhiên cấu trúc bên trong của loại DAC này đòi hỏi các điện trở tích hợp bên trong chip phải cực kỳ chính xác, với công nghệ chế tạo trước đây, các điện trở trong chip chỉ đạt độ chính xác 0.1%, do vậy chip TDA1541 trên lý thuyết là 16bit do độ chính xác không cao trong quá trình chế tạo nên mất đi cỡ 2-3bit, do vậy thực tế chỉ đạt chừng 13-14bit, trừ loại chip TDA1541 double crowns là loại được tuyển chọn trong quá trình sản xuất những chip có độ chính xác cao nhất thì mới có thể đạt tới 16bit, do vậy trừ các bác có CD hoặc DAC chạy TDA1541 single crown hoặc double crown còn các bác khác dùng TDA1541 thường đừng hy vọng khai thác hết 16bit của đĩa CD nhé :lol: với công nghệ chế tạo ngày nay các điện trở tích hợp bên trong chip được khắc bằng laze (laser trimming) nên đạt độ chính xác cao hơn nhiều đại diện là dòng chip PCM63, PCM1702, PCM1704 tuy nhiên dòng chip này giá thành cao hơn hẳn do công nghệ chế tạo phức tạp hơn.
ncc, 25/9/09 #40
caithang Advanced Member
Joined: 6/4/06 Messages: 8.982 Likes Received: 39 Location: Hanoi
Dạ, k nói đại được bác ui
caithang, 25/9/09 #41
ClassA Moderator
Joined: 5/12/05 Messages: 2.524 Likes Received: 46
Các bác tham khảo trang 4 của tài liệu này http://www.analog.com/static/imported-files/application_notes/4249017487084658590370093938AN-327.pdf, tuy nó được viết cũng lâu rồi nhưng cũng có nhiều thông tin hữu ích. Tóm lại theo tài liệu này thì-chip DAC có độ phân giải cao hơn 16 bit sẽ cho: -tỉ số S/N tốt hơn đối với lọc số theo kiểu oversampling -THD thấp hơn -nhiễu ồn do nhiệt(thermal noise) thấp hơn
HTTP 404 ClassA, 26/9/09 #42
khangdep Advanced Member
Joined: 22/10/08 Messages: 729 Likes Received: 3 Location: Internet
Nhà em có con TEAC 1850 1bit DAC Mượn ảnh:
khangdep, 8/9/10 #43
Novemberrain Advanced Member
Joined: 5/12/05 Messages: 1.278 Likes Received: 4 Location: Hà Nội
em thấy cái ni nói về cái sự hơn của 24bit so với 16bit: http://www.thewelltemperedcomputer.com/KB/Bit1624.htm
Nguồn: PC + M2Tech Hiface Evo + PSU Teradak Amp: Tact Audio S2150 XDM Loa: Spendor SP1 Novemberrain, 8/9/10 #44
Супер Advanced Member
Joined: 22/9/09 Messages: 7.761 Likes Received: 61 Location: Антарктида
khangdep said:
Nhà em có con TEAC 1850 1bit DAC Mượn ảnh:Click to expand...
Nó vẫn lấy mẫu 16/20bit như thường đó ah :mrgreen:
Кчонг жат нчау жои нчон ! Супер, 8/9/10 #45
KHANHHUNG AUDIO Shop
Joined: 20/4/06 Messages: 509 Likes Received: 78
Novemberrain said:
em thấy cái ni nói về cái sự hơn của 24bit so với 16bit: http://www.thewelltemperedcomputer.com/KB/Bit1624.htmClick to expand...
Theo em đây là dẫn chứng tốt nhất mà bác Novemberrain đã cung cấp . Bộ giải mã bit càng cao cho ta cảm nhận độ chi tiết cùng sự luyến láy cung bậc rõ ràng hơn . Em đã thử nhiều dòng d/a cao cấp đời mới "Decoding Computer" và đã rợn gai ốc khi nghe lại giọng Kenny Roger trong album 21 number ones . Mỗi bài hát ta lại nghe tiếng nước bọt lúc khô , lúc ướt trong cổ họng (ta cảm nhận được ổng hát qua nhiều giai đoạn luôn .. hic!) . Điều này em không cảm nhận được qua d/a đèn , ở d/a này độ ngọt , độ dày cùng độ dịu đều có nhưng độ "gai góc đặc trưng không sâu sắc bằng" (dù mắc tiền không kém) . Em chỉ cảm nhận theo tai của mình , không giải thích được bằng thông số kỉ thuật (vì em dốt điều này) . Có gì sai , các bác thứ lỗi vì đó chỉ là cảm nhận phiến diện ạ .
51/85 Trần quang Diệu , quận3 tp/HCM MB : 5515121959 ngân hàng quân đội : Chủ TK: Đoàn Quốc Khánh ĐT: 090.333.5852 KHANHHUNG AUDIO, 9/9/10 #46
hamzui Advanced Member
Joined: 21/5/06 Messages: 2.310 Likes Received: 72
Novemberrain said:
em thấy cái ni nói về cái sự hơn của 24bit so với 16bit: http://www.thewelltemperedcomputer.com/KB/Bit1624.htmClick to expand...
Em nghi ngờ mấy cái trò này của mấy hãng sản xuất audio lắm lắm. Trên thực tế, định dạng đĩa CD là 44.1 kHz/16bit/1411kbps. Trên lí thuyết cũng như thực tế, với tần số lấy mẫu 44.1kHz là dư sức mã hóa âm thanh đến tần số 22kHz (hoặc 20kHz, hoặc 18kHz :?: ) mà tai người có thể nghe được. Vậy làm đầu CD mã hóa dữ liệu thêm 18bit, 20bit, 24bit để làm gì?? Em chợt nhớ đến, ngày xưa em có cái máy ảnh P&S Fuji, độ phân giải thực là 6.4Mp, nhưng được quảng cáo là có thể ... nội suy lên 12Mp. Để chế độ nội suy, file ảnh nặng thêm nhưng chất lượng hình ảnh chẳng tăng thêm tí nào :lol: :lol:
Ta đã trở lại, ăn hại hơn xưa.....he...he.... hamzui, 9/9/10 #47
thohi558 Advanced Member
Joined: 19/10/09 Messages: 212 Likes Received: 0
Em thấy các bác cứ bàn tán về Bit thế này mỗi người một ý, chẳng biết ai đúng ai sai ra sao. Cũng bởi một lẽ âm thanh tự nó không nhìn thấy được. Em xin dùng "hình ảnh" để các bác cùng ngẫm xem có thể áp dụng một cách "hoàn hảo" về vấn đề này không ! Em xin so sánh: - Âm thanh thực = khung cảnh thiên nhiên - Bit của bản thu âm = Độ phân giải của ảnh - Bit của bộ giải mã DAC = Độ phân giải màn hình là với bức ảnh có kích thước 800x640 được hiển thị trên màn hình 21" có độ phân giải 800x640 đã đảm bảo "nét như Sony". Nếu cho hiển thị trên màn 21" độ phân giải 1600x1280 thì cũng không thể thấy nó nét hơn được ( bởi khi đó dù màn hình có độ phân giải cao nhưng nếu hiện ảnh toàn màn hình thì mỗi điểm của ảnh sẽ được hiển thị bởi 4 điểm trên màn hình( VD như vậy) nhưng vì kích thước màn hình như nhau nên 4 điểm trên màn 1600x1280 có kích thước = kích thước 1 điểm trên màn 800x640. Vì vậy với đĩa 16 bit , dùng giải mã 24 bit thì tín hiệu ra sẽ là 24 bít nhưng chỉ là 24 bit nội suy. Vì vậy không thể nói bộ giải mã 24 bit sẽ giúp chất lượng âm thanh tốt hơn bộ giải mã 20, 18 hay 16 bit.
thohi558, 9/9/10 #48
Sonus Sonny Advanced Member
Joined: 20/11/08 Messages: 705 Likes Received: 0 Location: Hoàng Sa - Đà Nẵng
Giờ nguồn âm 24bit 192khz cũng nhiều rồi mà, có thể download thoải mái. Chưa kể sau này hãng nó có bán luôn nhạc chất lượng master ko down xuống 16bit 44.1khz để ghi CD thì ngon hơn CD là cái chắc.
ờɥ ƃuữɥ àɯ ...... nâl oɐq óɔ óđ ıờđ ɔộnɔ Đứa con Việt Nam, máu đỏ, da vàng. Sonus Sonny, 9/9/10 #49
hamzui Advanced Member
Joined: 21/5/06 Messages: 2.310 Likes Received: 72
Sonus Sonny said:
Giờ nguồn âm 24bit 192khz cũng nhiều rồi mà, có thể download thoải mái. Chưa kể sau này hãng nó có bán luôn nhạc chất lượng master ko down xuống 16bit 44.1khz để ghi CD thì ngon hơn CD là cái chắc.Click to expand...
vấn đề ở chỗ, hầu hết các đầu CD có giải mã 24 bit đều ko đọc được nguồn âm 24 bit mà chỉ đọc được đĩa CD 16bit/44.1kHz .
Ta đã trở lại, ăn hại hơn xưa.....he...he.... hamzui, 9/9/10 #50