Tính Toán Các Thông Số Khi Sử Dụng Flash [Archive]

VNPHOTO.net Forum > Máy ảnh số - Máy film - Quay video - Photoshop - Kỹ thuật chụp ảnh > Trao đổi về các loại máy ảnh và thiết bị nhiếp ảnh > Tính toán các thông số khi sử dụng flash PDA

View Full Version : Tính toán các thông số khi sử dụng flash

Newbie_SG18-10-2008, 12:35 AMEm mới kiếm được vài thông tin thú vị về đèn flash, xin đóng góp chia sẻ cùng các bác. Đèn Flash có một thông số cơ bản là Guide Number, nó là khoảng cách xa nhất mà đèn có thể đánh tới với giả định máy được thiết đặt ở ISO100 và khẩu của lens là f/1. Với các đèn Canon, trị số GN của nó được lấy để đặt luôn cho model name của đèn. VD: SpeedLight 430EX có GN là 43 (43m với ISO 100 và lens f/1), 580EX có GN=58m. Các đèn Nikon được đặt tên theo nguyên tắc nào đó thì em không biết. SB600 có GN~32 và SB800 có GN~41 Do đèn flash phát sáng trong một khoảng thời gian cực ngắn, dưới 1/10,000 giây, nên thông số thời gian chụp (Tv, shutter speed) không ảnh hưởng tới độ phơi sáng của chủ thể. Chỉ có 3 yếu tố là GN, Aperture và ISO ảnh hưởng tới độ sáng của chủ thể được chiếu sáng bởi đèn flash. 1. GN được tính bằng [f-stop] x [khoảng cách từ flash tới chủ thể] @ ISO100 Ví dụ, để chiếu sáng đúng cho một đối tượng đứng cách đèn là 5m, lens mở khẩu 2.8, chúng ta cần một đèn có GN = 5 x 2.8 = 14 (hay là mức 1/3 công suất của đèn 430EX hoặc 1/4 công suất của đèn 580 EX) 2. Khẩu cần thiết để chủ thể được chiếu sáng đúng tính bằng [Guide Number] / [khoảng cách flash-đối tượng] Ví dụ: Để chiếu đủ sáng đúng cho một đối tượng đứng cách đèn 430EX khoảng 6m, chúng ta cần đóng khẩu 43/6~7.1 3. Tính khoảng cách xa nhất mà đèn đánh tới [Guide Number] / [F-stop] Ví dụ, đèn Metz 48AF (GN48) chụp với lens @F4 sẽ chiếu sáng xa nhất được 48/4 = 12m (chủ thể đúng sáng) 4. Khi tăng ISO, máy trở nên nhạy sáng hơn, và vì thế khoảng cách ăn đèn sẽ tăng lên. Tính theo bội số xấp xỉ 1.44 ISO 100 -> ISO 200, GN tăng 1.44 lần ISO 100 -> ISO 400, GN tăng gấp 2.07 lần ISO 100 -> ISO 800, GN tăng gấp 2.99 lần First curtain sync và Second Curtain Sync Khi phơi sáng, Camera mở màn trập, sau đó đóng lại. First Curtain Flash Sync sẽ điều khiển đèn flash đánh vào thời điểm mở màn. Trường hợp này đối tượng được chiếu sáng nhưng hậu cảnh có thể tối do máy không kịp ghi lại ánh sáng ở các vùng xung quanh. Second Curtain Flash Sync, ngược lại, điều khiển đèn đánh vào thời điểm đóng màn trập, vì thế camera sẽ ghi nhận ánh sáng của mọi thứ, trước khi đèn flash nhá sáng, có thể ghi nhận được nhiều ánh sáng của môi trường xung quanh. http://www.shortcourses.com/images/b1ch2/curtainsync.jpg Front curtain sync (top) fires the flash at the beginning of the exposure, then records ambient light. As a result, light streaks from the moving subject appear in front of it. Rear curtain sync (bottom) fires the flash at the end of the exposure, after the ambient light has been recorded so the streaks trail behind the subject. Các cao thủ thấy em có gì sai sót thì chỉnh lý bổ sung thêm nhé, TKS các bác nhiều zeronism18-10-2008, 12:44 AMHehe, điều thiết yếu nhất với newbie như em là đọc và đã hiểu :D. Sau này mua đèn sẽ tham khảo tiếp. Tks bác vì những kiến thức này ạ ^^ cuongiaydau18-10-2008, 04:14 AMEm vẫn thấy hơi lăn tăn với các công thức bác Kiên nêu ở trên. Lý do: theo các công thức này thì cường độ ánh sáng bên ngoài không ảnh hưởng đến các giá trị trong công thức. Em lấy ví dụ như ở công thức đầu tính GN: nếu ta chụp trong 2 trường hợp giữa trưa nắng với đêm tối thì theo công thức trên GN hay công suất của đèn sẽ luôn ko đổi (vói khẩu mở & tốc độ cố định)? Cái này em nghĩ chỉ gần đúng nếu tốc độ màn trập đủ cao để lượng ánh sáng bên ngoài máy nhận được là ko đáng kể, còn đối với tốc độ chậm thì 1 trong 2 trường hợp sẽ bị thừa sáng hoặc ngược lại. Hay là trong trường hợp này mình sẽ phải chọn mode Av còn với việc flash cấp nguồn sáng thì máy sẽ tự điều chỉnh shuter speed? Vậy thì cũng ko thể coi shuter speed đứng ngoài được. apollon18-10-2008, 05:10 AMEm băn khoăn chuyện first curtain và rear curtain bác New nói. Theo em thì ánh sáng Ambient sẽ phụ thuộc vào thời gian phơi sáng. Như vậy nếu bác để slow first curtain thì đèn flash sẽ nhá ngay lúc đầu nhưng sau đó nó chưa đóng màn chập vì chưa đủ thời gian đã set (em đang giả sử là chụp lâu hơn flash sync). Còn rear curtain thì ngược lại, flash đánh ngay trước khi màn chập đóng. Vậy theo em thì anh sáng Ambien sẽ như nhau trong cả hai trường hợp, nghĩa là hậu cảnh đều sáng như nhau (vì cùng thời gian phơi sáng). Tuy nhiên điều khác nhau của 2 phương pháp này là chủ thể (sẽ ăn flash) sẽ được ghi nhận vào thời điểm đầu hay cuối thôi ạ. Ví dụ tấm bác chụp bên trên, nếu như là rear curtain thì vệt sáng của cái xe sẽ nằm sau đuôi của cái xe. Ngược lại, nếu chọn first curtain thì cái xe sẽ được ghi nhận thời điểm đầu, nhưng sau đó nó đã di chuyển và kéo vệt sáng đi. Như vậy vệt sáng của cái xe nằm trước cái xe (nó là ambien light và được ghi nhận sau khi đã ghi nhận cái xe bằng flash). Em nói vậy đúng không các bác? lamdan18-10-2008, 06:51 AMThanks bác NewbieSg. Em cũng lăn tăn giống bác cuongiaydau và đồng ý với bác apollon. ViPi18-10-2008, 06:59 AMem không thích chụp baan đêm lắm , nhưng flash cũng vẫn dùng ban ngày luôn , trước giờ toàn theo cảm tính mà kg có công thức này , nay biết thêm chút , thanks bác nhé ViPi18-10-2008, 07:20 AMSẵn vụ flash , em có 2 setup này , em chụp thì kg tính cái vụ công thức này lắm , chụp xong xấu, hư thì lại set up lại chụp lại thôi , thế nên hơi phiền mẫu , em thích nhát nào dính chưởng nhát đó mới dỡ áy náy :D http://i210.photobucket.com/albums/bb299/vietphuong_vn85/untitled.jpg xài flash vị trí 1 hoặc vị trí 2 : iso 100 F7.1 , em xài flash 380ex thôi nên lúc nào nó cũng chơi hết công xuất thì phải , thế có được cho vào công thức F x Khoảng cách = 38 kg à . F7.1 ==> khoảng cách 38 / 7.1 = 5m , nhưng thực thế 5m xa lắc xa lơ , với lại còn tùy thuộc vào tốc độ chụp , em bị giới hạn chụp tốc độ < 250 do cái flash trên 250 nó kg nhận vào hình được .Thế cho em hỏi luôn tốc độ chụp có liên quan gì kg bác rotmongtoi18-10-2008, 08:17 AM@Vipi: Theo e biết thì 380 có TTL, chỉ full khi bounce thôi bác ạ. 1/250 là tốc độ ăn đèn, tùy theo body bác ạ. Khi đánh cao hơn tốc độ ăn đèn thì hình ảnh chỉ ăn sáng 1 phần khung hình. Nếu muốn chụp ở tốc độ cao với đèn như fill đèn ngoài trời thì chuyển đèn sang chế độ Hi-sync. Cho e hỏi thêm bác Kiên là: tốc độ và khẩu độ trong chế độ M có ảnh hưởng như thế nào đến công suất đèn ạ? Cám ơn ạ! thao18-10-2008, 08:34 AM@Vipi: Cho e hỏi thêm bác Kiên là: tốc độ và khẩu độ trong chế độ M có ảnh hưởng như thế nào đến công suất đèn ạ? Cám ơn ạ! Khi chụp với đèn thì tốc độ chỉ quyết định phần sáng hậu cảnh chứ chủ thể ko ảnh hưởng gì(với tốc độ dưới tốc độ ăn đèn của máy nhé). VD bác chụp với tốc độ 30,60,125 hay 250 thì chủ thể vẫn sáng như thế chỉ có độ sáng hậu cảnh là thay đổi. Iso và khẩu độ quyết định đến khả năng phát sáng của đèn,càng tăng iso,mở khẩu ảnh càng sáng với cùng 1 cự ly. rotmongtoi18-10-2008, 08:39 AMKhi chụp với đèn thì tốc độ chỉ quyết định phần sáng hậu cảnh chứ chủ thể ko ảnh hưởng gì(với tốc độ dưới tốc độ ăn đèn của máy nhé). VD bác chụp với tốc độ 30,60,125 hay 250 thì chủ thể vẫn sáng như thế chỉ có độ sáng hậu cảnh là thay đổi. Iso và khẩu độ quyết định đến khả năng phát sáng của đèn,càng tăng iso,mở khẩu ảnh càng sáng với cùng 1 cự ly. Dạ, cái này e cũng biết sơ sơ. Nhưng ý e hỏi là về công suất đánh của đèn (vì e không muốn hại đèn) nên hỏi cho rõ tí. Tốc độ thì không ảnh hưởng gì, ISO chắc cũng vậy, còn khi mở hay khép khẩu, khoảng cách đánh tới của đèn thay đổi vậy có thay đổi công xuất đèn đánh không ạ? (với cũng 1 điều kiện chụp) thao18-10-2008, 08:46 AMEm vẫn thấy hơi lăn tăn với các công thức bác Kiên nêu ở trên. Lý do: theo các công thức này thì cường độ ánh sáng bên ngoài không ảnh hưởng đến các giá trị trong công thức. Em lấy ví dụ như ở công thức đầu tính GN: nếu ta chụp trong 2 trường hợp giữa trưa nắng với đêm tối thì theo công thức trên GN hay công suất của đèn sẽ luôn ko đổi (vói khẩu mở & tốc độ cố định)? Cái này em nghĩ chỉ gần đúng nếu tốc độ màn trập đủ cao để lượng ánh sáng bên ngoài máy nhận được là ko đáng kể, còn đối với tốc độ chậm thì 1 trong 2 trường hợp sẽ bị thừa sáng hoặc ngược lại. Hay là trong trường hợp này mình sẽ phải chọn mode Av còn với việc flash cấp nguồn sáng thì máy sẽ tự điều chỉnh shuter speed? Vậy thì cũng ko thể coi shuter speed đứng ngoài được. Với cùng 1 khẩu độ,iso cùng 1 công suất phát đèn(GN)thì dù chụp trong đêm tối hay trưa nắng thì đèn vẫn cho 1 cự đúng sáng như nhau. Vấn đề là trưa nắng,ánh sáng môi trường mạnh lên cần tăng tốc độ theo ánh sáng môi trường.Thường chụp Av trong trường hợp này,EV đèn -1. Trong trường hợp đêm tối thì ảnh vẫn đúng sáng ở chủ thể vì nó đc đèn chiếu sáng còn hậu cảnh thì có thể tối hay sáng tùy ánh sáng môi trường. Tốc độ ko ảnh hưởng đến ánh sáng của đèn.VD nếu chụp đêm bác có thể chụp tốc độ 200,chủ thể đủ sáng nhưng hậu cảnh tối.Bác có thể giảm xuống tốc độ 1s,chủ thể đúng sáng còn hậu cảnh sẽ sáng hơn chụp tốc độ 200 vì đc phơi sáng 1s. ViPi18-10-2008, 09:02 AM@Vipi: Theo e biết thì 380 có TTL, chỉ full khi bounce thôi bác ạ. 1/250 là tốc độ ăn đèn, tùy theo body bác ạ. Khi đánh cao hơn tốc độ ăn đèn thì hình ảnh chỉ ăn sáng 1 phần khung hình. Nếu muốn chụp ở tốc độ cao với đèn như fill đèn ngoài trời thì chuyển đèn sang chế độ Hi-sync. Hi-sync chỉ có tác dụng khi gắn trực tiếp trên máy thôi , tớ xài 350D à , gắn trigger thì kg có TTL gì hết ráo á :D rotmongtoi18-10-2008, 09:12 AMHi-sync chỉ có tác dụng khi gắn trực tiếp trên máy thôi , tớ xài 350D à , gắn trigger thì kg có TTL gì hết ráo á :D Uh, tớ lúc trước cũng xài 380, đánh off đèn nó toàn đánh full --> lên 430 --> khỏe!!! he he archer18-10-2008, 10:15 AMEm mới kiếm được vài thông tin thú vị về đèn flash, xin đóng góp chia sẻ cùng các bác. Đèn Flash có một thông số cơ bản là Guide Number, nó là khoảng cách xa nhất mà đèn có thể đánh tới với giả định máy được thiết đặt ở ISO100 và khẩu của lens là f/1. Với các đèn Canon, trị số GN của nó được lấy để đặt luôn cho model name của đèn. VD: SpeedLight 430EX có GN là 43 (43m với ISO 100 và lens f/1), 580EX có GN=58m. Các đèn Nikon được đặt tên theo nguyên tắc nào đó thì em không biết. SB600 có GN~32 và SB800 có GN~41 Do đèn flash phát sáng trong một khoảng thời gian cực ngắn, dưới 1/10,000 giây, nên thông số thời gian chụp (Tv, shutter speed) không ảnh hưởng tới độ phơi sáng của chủ thể. Chỉ có 3 yếu tố là GN, Aperture và ISO ảnh hưởng tới độ sáng của chủ thể được chiếu sáng bởi đèn flash. Chỉ số GN mà bác nêu còn thiếu vì nó còn phụ thuộc vào Zoom head của các đèn có chức năng zoom. Thằng Canon và thằng Sony hay ăn gian tính GN ở mức cao nhất của zoom head là (85mm hoặc 105mmm...etc) để loè những người ko biết tưởng là khoẻ lắm. Thằng Nikon thì lại tính chỉ số GN ở Zoomhead 35mm. ví dụ:nikon SB-600 có chỉ số GN=30 là được tính cho 35mm. Khi zoomhead max là 85mm thì GN=43 tương đương canon 430EX. oabel18-10-2008, 10:47 AMHi-sync chỉ có tác dụng khi gắn trực tiếp trên máy thôi , tớ xài 350D à , gắn trigger thì kg có TTL gì hết ráo á :D Về vụ này thì em nghĩ Nikon có phần nhỉnh hơn Canon. Khi bật đèn cóc lên thì có thể oánh wireless với TTL ngon lành Chỉ số GN mà bác nêu còn thiếu vì nó còn phụ thuộc vào Zoom head của các đèn có chức năng zoom. Thằng Canon và thằng Sony hay ăn gian tính GN ở mức cao nhất của zoom head là (85mm hoặc 105mmm...etc) để loè những người ko biết tưởng là khoẻ lắm. Thằng Nikon thì lại tính chỉ số GN ở Zoomhead 35mm. ví dụ:nikon SB-600 có chỉ số GN=30 là được tính cho 35mm. Khi zoomhead max là 85mm thì GN=43 tương đương canon 430EX. Đúng là trước kia em cũng nghĩ là đèn của Canon khoẻ hơn haibeo18-10-2008, 02:44 PMTôi dùng flash Nikon và nhớ GN của SB-600 và SB-800 bằng cách chia 20 cho dễ nhớ. Vì chỉ dùng ở mode M mới quan tâm nhiều đến GN. Thậm chí nếu dùng nhiều đèn đánh wireless non-TTL mode M tôi cũng căn giá trị theo flash chính, các đèn khác chỉ bổ sung nguồn sáng (không làm cho đối tượng chụp sáng hơn!). Newbie_SG18-10-2008, 08:33 PMEm vẫn thấy hơi lăn tăn với các công thức bác Kiên nêu ở trên. Lý do: theo các công thức này thì cường độ ánh sáng bên ngoài không ảnh hưởng đến các giá trị trong công thức. Em lấy ví dụ như ở công thức đầu tính GN: nếu ta chụp trong 2 trường hợp giữa trưa nắng với đêm tối thì theo công thức trên GN hay công suất của đèn sẽ luôn ko đổi (vói khẩu mở & tốc độ cố định)? Cái này em nghĩ chỉ gần đúng nếu tốc độ màn trập đủ cao để lượng ánh sáng bên ngoài máy nhận được là ko đáng kể, còn đối với tốc độ chậm thì 1 trong 2 trường hợp sẽ bị thừa sáng hoặc ngược lại. Hay là trong trường hợp này mình sẽ phải chọn mode Av còn với việc flash cấp nguồn sáng thì máy sẽ tự điều chỉnh shuter speed? Vậy thì cũng ko thể coi shuter speed đứng ngoài được. Mình đã tham khảo một số nguồn tài liệu khác trên Internet và vẫn khẳng định với bạn là shutter speed không có vai trò trong việc thu nhận ánh sáng flash. Lý do: - Đầu tiên ta phải phân biệt 2 nguồn ánh sáng ảnh hưởng lên chủ thể --- Nguồn sáng liên tục là các nguồn sáng từ môi trường xung quanh chiếu lên chủ thể và phản xạ vào sensor. Màn trập mở càng lâu thì ánh sáng này càng đi nhiều vào bức ảnh nhận được. --- Nguồn sáng của flash là nguồn sáng không liên tục, xảy ra trong thời gian cực ngắn. Toàn bộ khoảng thời gian ngắn đó, khi mà flash nhá sáng, đều nằm trong phạm vi thời gian màn trập mở. - Shutter speed có thể mở 10s, 1s, 1/200s, hay 1/500s, nó quyết định mức độ phơi sáng của toàn bộ bức ảnh. Trong thời gian Shutter mở ra, đèn flash chỉ đánh trong một thời gian cực ngắn (từ khoảng 1/1000 đến 1/42000s), trước và sau đó thì không hề có một tý ánh sáng nào của flash, vì vậy mở lâu hay chóng thì bức ảnh cũng chỉ được chiếu sáng bởi đèn flash trong 1/1000s mà thôi, thời gian còn lại là nhận ánh sáng từ môi trường. A|-----------------|B-------C|--------------------------|D Đoạn thẳng từ A đến D là toàn bộ thời gian màn trập mở Đoạn thẳng từ B đến C là khoảng thời gian flash chiếu sáng bức hình Dễ thấy là cho dù bạn dịch chuyển D theo bất cứ cách nào (nằm trong phạm vi tốc độ flash-sync tối đa mà body cho phép) thì flash cũng chỉ đánh trong khoảng thời gian B-C và body vẫn nhận đủ lượng ánh sáng do flash tạo ra ở thời điểm B-C vào trong bức hình. amater_hn18-10-2008, 11:22 PMCác bác Nikon cho em hỏi GN của SB28 là bao nhiêu??. Trước dùng máy phim thì chẳng cần quan tâm vì cứ để TTL. Bây giờ dùng DSLR bỏ đi thì phí với lại chưa có $ để mua con mới nên vẫn loay hoay với M thôi ( chụp rồi xóa . . đến khi được). Có thể để chế độ Auto của đèn được không hay chỉ dùng được M ( em dùng D70) coolpix870019-10-2008, 12:34 AMCác bác Nikon cho em hỏi GN của SB28 là bao nhiêu??. Trước dùng máy phim thì chẳng cần quan tâm vì cứ để TTL. Bây giờ dùng DSLR bỏ đi thì phí với lại chưa có $ để mua con mới nên vẫn loay hoay với M thôi ( chụp rồi xóa . . đến khi được). Có thể để chế độ Auto của đèn được không hay chỉ dùng được M ( em dùng D70) Mjanh hơn SB600 một chút và yếu hơn SB800 một chút: http://www.kenrockwell.com/nikon/sb28.htm coolpix870019-10-2008, 12:43 AMChỉ số GN mà bác nêu còn thiếu vì nó còn phụ thuộc vào Zoom head của các đèn có chức năng zoom. Thằng Canon và thằng Sony hay ăn gian tính GN ở mức cao nhất của zoom head là (85mm hoặc 105mmm...etc) để loè những người ko biết tưởng là khoẻ lắm. Thằng Nikon thì lại tính chỉ số GN ở Zoomhead 35mm. ví dụ:nikon SB-600 có chỉ số GN=30 là được tính cho 35mm. Khi zoomhead max là 85mm thì GN=43 tương đương canon 430EX. Canon không ăn gian như bạn tưởng, mà số Guide number của họ đặt ra giống như là độ mở F của lens, tốc độ chụp của máy... cho dễ nhớ: nó đúng bắng khoảng cách xa nhất có thể rọi đủ sáng cho F1.0 và ISO 100 (nếu thích đo bằng mét thì Gn cũng bằng mét, hay thay bằng đơn vị inch cũng như vậy). Cũng như người chụp ảnh ngày xưa nhớ công thức 16m, giảm theo stop và flash giản theo khoảng cách: 1/2; 1/4...... Như vậy, cách đưa số Gn làm cho người chụp rất dễ nhớ và tính khi chụp (đầu zoom của flash tất nhiên cũng nhảy theo tiêu cự của lens, chứ họ cũng không phải "tỏ" ra không "ăn gian" đặt zoom flash ở 17mm để chụp với lens tiêu cự 100mmcho tốn pin)! Chắc Nikon không dại đặt khác đâu, còn ví dụ cụ thể cho cái SB600 là vì khoảng cách xa nhất để chụp F1.0 và phim 100 là khoảng 100 inches (chia ra 2,5 chắc 40mét). Cái Canon 430EX cũng chỉ cho Gn=43 khi đầu zoom của flash ở 85mm chứ họ không đặt ở 105mm như 550 hay 580 đâu! asahinguyen19-10-2008, 12:45 AMMình đã tham khảo một số nguồn tài liệu khác trên Internet và vẫn khẳng định với bạn là shutter speed không có vai trò trong việc thu nhận ánh sáng flash. Đúng là shutter speed không liên quan đến phần chiếu sáng bởi flash ( trong phạm vi tốc độ ăn đèn thôi nhé). Khi tốc độ chụp nhanh hơn tốc độ ăn đèn ảnh sẽ bị vệt đen. Vệt đen này ngang hay dọc tùy thuộc vào chuyển động của màn trập ngang hay dọc. Khi tốc độ chụp càng chậm thì ánh sáng phủ bởi đèn flash không thay đổi nhưng phần ngoài tầm ánh sáng flash sẽ thay đổi theo chiều hướng sáng dần lên. Do đó thường khi chụp ban đêm set shutter speed chậm hơn chủ yếu để BG sáng hơn. coolpix870019-10-2008, 01:10 AMĐúng là shutter speed không liên quan đến phần chiếu sáng bởi flash ( trong phạm vi tốc độ ăn đèn thôi nhé). Khi tốc độ chụp nhanh hơn tốc độ ăn đèn ảnh sẽ bị vệt đen. Vệt đen này ngang hay dọc tùy thuộc vào chuyển động của màn trập ngang hay dọc. Khi tốc độ chụp càng chậm thì ánh sáng phủ bởi đèn flash không thay đổi nhưng phần ngoài tầm ánh sáng flash sẽ thay đổi theo chiều hướng sáng dần lên. Do đó thường khi chụp ban đêm set shutter speed chậm hơn chủ yếu để BG sáng hơn. Bác Asahinguyen nói đúng. Nhưng không chỉ tốc độ X-Sync mà chắc là với phần lớn flash chỉ cần dưới tốc độ 1/800". Do thời gian 1 tia chớp rất ngắn, chụp ở 1st Curtain thì trigger sẽ kích thích nó phát ra khi cái cửa trập đầu tiên mở hết. Với các flash thông thường, tia chớp kéo dài từ 1/800 đến 1/1000' ở công suất cực đại; với công suất 1/4 nó chỉ còn 1/4000' và 1/8 thì khoảng 1/8000" thôi. Như vậy, kể cả ở chế độ H-sync, nó đủ sức quét theo 1 cái cửa trập nếu khoảng cách đủ ngắn để đừng bắt flash sử dụng hết công suất (fulll). Em đã chụp thử đến tốc dộ 1/4000 1 quyển lịch ở khoảng cách 2 mét dùng flash 550EX của Canon. Nhưng ngoài khoảng cách ấy thì ảnh tối rất nhanh theo khoảng cách và tốc độ, nhưng tuyệt đối không có vệt đâu! Còn nếu không đặt điều kiện cụ thể (tốc độ, ISO, đổ mở lens và ánh sáng môi trường, flash đặt M), độ sáng của ảnh sẽ bị ảnh hưởng bởi tốc độ chứ! hieuhc19-10-2008, 07:32 AMBác Asahinguyen nói đúng. Nhưng không chỉ tốc độ X-Sync mà chắc là với phần lớn flash chỉ cần dưới tốc độ 1/800". Do thời gian 1 tia chớp rất ngắn, chụp ở 1st Curtain thì trigger sẽ kích thích nó phát ra khi cái cửa trập đầu tiên mở hết. Với các flash thông thường, tia chớp kéo dài từ 1/800 đến 1/1000' ở công suất cực đại; với công suất 1/4 nó chỉ còn 1/4000' và 1/8 thì khoảng 1/8000" thôi. Như vậy, kể cả ở chế độ H-sync, nó đủ sức quét theo 1 cái cửa trập nếu khoảng cách đủ ngắn để đừng bắt flash sử dụng hết công suất (fulll). Em đã chụp thử đến tốc dộ 1/4000 1 quyển lịch ở khoảng cách 2 mét dùng flash 550EX của Canon. Nhưng ngoài khoảng cách ấy thì ảnh tối rất nhanh theo khoảng cách và tốc độ, nhưng tuyệt đối không có vệt đâu! Em vẫn chưa hiểu rõ lắm về đánh đèn ở H-sync. Nếu set tốc độ máy nhanh hơn X-sync (máy em là 1/250) thì 1st curtain chưa mở (quét) xong thì 2nd curtain đã bắt đầu chạy theo đóng lại rồi. Vậy thì flash nó làm thế nào ở H-sync để cho khỏi có vệt đen trên ảnh. cuongiaydau19-10-2008, 08:10 AMVâng, cảm ơn các bác NewbieSG, asahinguyen, coolpix8700 đã giải thích cụ thể. Em xem lại thì cũng thấy ngay trong cuốn Manual cua SB600 khẳng định về cường độ tính toán của đèn ko phụ thuộc tốc độ chụp. Phần em lăn tăn vì trước đó em hiểu đơn giản như sau: về cơ bản sensor của máy ảnh tiếp nhận ánh sáng & ghi lại dưới dạng năng lượng (lượng photon thu nhận được) nên năng lượng tại mối điểm trên sensor sẽ bằng tổng năng lượng của ánh sáng dội do flash gây ra trên điểm đó + ánh sáng liên tục bên ngoài (cái này phụ thuộc cường độ ánh sáng & thời gian ghi nhận của sensor) -> tốc độ màn chập ảnh hưởng tới chiếu sáng vì tốc độ càng nhanh thì nguồn năng lượng ghi nhận từ ánh sáng ngoài càng ít. 1 ví dụ nữa là trường hợp nếu 1 đèn flash ở máy khác nhá trong lúc chụp với flash thì ảnh trong máy mình chụp sẽ bị cháy do thừa sáng. Cái này em nghĩ chắc là sai vì cơ chế hoạt động đồng bộ của máy và flash ko giống thế hoặc cái cách em nghĩ là sai. solit19-10-2008, 09:06 AMSensor nhận cả as môi trường và as flash. Nhưng khi có flash thì as flash sẽ mạnh và nhanh. Trong điều kiện tối thì người ta giảm tốc độ xuống rất chậm có thể 1/15 và tăng iso lên đến mức cao nhất có thể 800 - 1200 để đúng sáng với background. Kỹ thuật này gọi là dragging the shutter hay dragging the camera shutter. Bác nào muốn tìm hiểu thêm thì google với từ khoá trên thì ra nhiều lắm. coolpix870019-10-2008, 09:08 AMCâu hỏi của bác Hieu2010 đã có 1 topic rất dài và cặn kẽ, hình như của bác Lekima, về X-Sync và H-Sync rồi. Đúng là chụp ánh sáng tự nhiên trong H-Sync thì khe hở của 2 cái curtain ấy quét khung hình. Tốc đọ chuyển đọng của khe hở ấy cho phép ánh sáng (tỷ lệ khe/khung hinh*tốc độ mở của curtain) bằng lượng ánh sáng rọi lên sensor tương đương như tốc độ đóng mở curtain bằng tốc độ chụp (chế độ H-sync như chế độ X-sync). Chụp bằng flash, thì flash phải burst (chớp theo) từng phần chuyển động của khe hở để phủ kín toàn khung hình. Việc đồng bộ rất chính xác, em đã chụp thử với tốc độ 1/4000", trong nhà bằng 550EX mà không thể tìm được trên ảnh vết tích của các lần chớp burst theo 2 cái curtain! Chính vì cơ chế quét này mà để bắt cứng cac chuyển động rất nhanh với máy SLR nói chung (không chỉ DSLR), người ta không dùng tốc độ chụp mà dùng tia chớp của flash. Tuy vậy, em cũng có mấy cái ảnh chụp ở tốc độ 1/4000" để "bắt cứng" những cái mũ nan hoa của 1 xe máy đang chạy (ảnh không dùng flash, nhưng tốc độ chuyển động của những cái nan hoa trên bánh xe ấy chưa phải là nhanh lắm, và em cũng chọn cả hướng chuyển động để chụp nữa chứ nếu chụp 1 cái gâỵ chuyển động vuông góc với chuyển động của curtain thì cái gậy có hình bậc thang đấy): http://www.photo.vn/Forums/viewtopic/t=14215/start=10.html @Cuonggiaydau: flash khác hay đèn rọi giúp canh nét (các máy Nikon) cũng đều là ánh sáng môi trường cả, do vậy nếu không đặt ra trường hợp cụ thể thì tốc độ chụp vẫn ảnh hưởng đến độ rọi sáng của ảnh chứ! - Có 1 điều là flash không có chế độ auto, có auto đơn giản (quảng cái dùng thiristor) và những flash "hiện đại" bây giờ "đối xử" rất khác nhau (ngay cả 580EX của Canon, chuyển sang M không hoàn toàn "ứng xử" như các flash "National" của Tầu). Em nghĩ, cách đặt vấn đề ban đầu của bác chủ topic là cho những cái flash "dummies", như National ở các cửa hàng đồ ảnh! archer19-10-2008, 10:45 AMCanon không ăn gian như bạn tưởng, mà số Guide number của họ đặt ra giống như là độ mở F của lens, tốc độ chụp của máy... cho dễ nhớ: nó đúng bắng khoảng cách xa nhất có thể rọi đủ sáng cho F1.0 và ISO 100 (nếu thích đo bằng mét thì Gn cũng bằng mét, hay thay bằng đơn vị inch cũng như vậy). Cũng như người chụp ảnh ngày xưa nhớ công thức 16m, giảm theo stop và flash giản theo khoảng cách: 1/2; 1/4...... Như vậy, cách đưa số Gn làm cho người chụp rất dễ nhớ và tính khi chụp (đầu zoom của flash tất nhiên cũng nhảy theo tiêu cự của lens, chứ họ cũng không phải "tỏ" ra không "ăn gian" đặt zoom flash ở 17mm để chụp với lens tiêu cự 100mmcho tốn pin)! Chắc Nikon không dại đặt khác đâu, còn ví dụ cụ thể cho cái SB600 là vì khoảng cách xa nhất để chụp F1.0 và phim 100 là khoảng 100 inches (chia ra 2,5 chắc 40mét). Cái Canon 430EX cũng chỉ cho Gn=43 khi đầu zoom của flash ở 85mm chứ họ không đặt ở 105mm như 550 hay 580 đâu! Em thì lại ko đồng ý với quan điểm của bác. Khi 1 người chọn mua đèn ngoài các yếu tố kỹ thuật khác cái mà người ta chú ý nhiều là chỉ số GN vì nó quyết định đến độ mạnh của đèn cũng như giá tiền. Canon, Sony, Sigma đều tính ghi chỉ số GN mạnh nhất ở zoomhead max có thể cho nên rất dễ làm người mua ngộ nhận vì nếu ko có điều kiện đọc thật kỹ spec sẽ ko thể biết cái đèn đó có zoomhead max là bao nhiêu. Ví dụ: đèn 430EX thì max chỉ là 85mm nên GN=43 nhưng đèn 580EX người mua sẽ hiểu là nó mạnh hơn 430EX rất nhiều(những 15m) nhưng thực tế không phải vậy vì nó được tính cho 105mm. Nếu quy đổi tương đương với 430EX con số sẽ thấp hơn 15m, có lẽ nên đổi tên lại là khoảng 540EX. Đây là 1 kiểu quảng cáo lập lờ rất dễ gây lầm lẫn. Hơn nữa chụp flash thường là chụp trong phòng chẳng mấy khi chụp với tiêu cự từ 85-105 cả nên công suất đèn cũng sẽ bị giảm đi rất nhiều. Về khoản đèn thì Nikon dễ so sánh về độ mạnh hơn.SB-600 và 800 có GN=30 và 39 đều được tính cho 35mm là tiêu cự phổ thông chụp trong phòng. Thoạt trông chỉ số thì có vẻ rất yếu nhưng thực ra nó mạnh ngang với các đèn tương đương của các hãng khác với những cái tên nghe khủng bố hơn nhiều. asahinguyen19-10-2008, 11:02 AMVấn đề ghi GN max là lẽ đương nhiên thôi bác ơi. Thông số GN khi đưa ra nhà SX luôn đi kèm theo điều kiện nhất định. Chỉ trách là trách người mua không đọc kỹ. Cũng như người ta sx xe máy, tiêu hao nhiên liệu lúc nào cũng ghi ở mức thấp nhất với đk chạy tuyệt vời nhất chứ có ai mà khảo sát xem đường xá thế nào để đưa ra mức tiêu hao nhiên liệu thực tế đâu bác. Chẳng lẽ như thế là gian lận? Muốn tìm hiểu kỹ hơn về x-sync và H-sync thì có bài của bác akinson đây ạh http://vnphoto.net/forums/showthread.php?t=481 coolpix870019-10-2008, 11:51 AMEm thì lại ko đồng ý với quan điểm của bác. Khi 1 người chọn mua đèn ngoài các yếu tố kỹ thuật khác cái mà người ta chú ý nhiều là chỉ số GN vì nó quyết định đến độ mạnh của đèn cũng như giá tiền. Nếu quy đổi tương đương với 430EX con số sẽ thấp hơn 15m, có lẽ nên đổi tên lại là khoảng 540EX. Đây là 1 kiểu quảng cáo lập lờ rất dễ gây lầm lẫn. Hơn nữa chụp flash thường là chụp trong phòng chẳng mấy khi chụp với tiêu cự từ 85-105 cả nên công suất đèn cũng sẽ bị giảm đi rất nhiều. Về khoản đèn thì Nikon dễ so sánh về độ mạnh hơn.SB-600 và 800 có GN=30 và 39 đều được tính cho 35mm là tiêu cự phổ thông chụp trong phòng. Thoạt trông chỉ số thì có vẻ rất yếu nhưng thực ra nó mạnh ngang với các đèn tương đương của các hãng khác với những cái tên nghe khủng bố hơn nhiều. Em đã chỉ cụ thể ra rồi, hình như bác đọc vẫn chưa kỹ! Những cái flash ngày xưa, họ có 1 cái bảng, ghi đầy đủ cách đặt chế độ để người dùng chọn! Nhưng cũng với cách ghi số Gn như 580EX, chỉ cần con số 58 và 1 quy đổi rất đơn giản là người dùng flash có thể đặt tương đối chính xác flash cho mục đích của mình nếu không muốn lạm dụng E-TTL-mà Bác Thao ở topic bên cạnh với 20 năm chụp ảnh vẫn lúng túng với cái 430EX và E-TTL! Còn chắc chắn, Canon không cho phép cái flash-head của 430EX chạy quá 85mm lên vị trí 105mm vì nó không đủ khả năng rọi sáng cho cái khoảng cách xa nhất ấy (Nikon cũng làm tương tự với SB600 và SB800 mặc dù em vẫn thấy thích cái nomenclature của Canon hơn)! Còn em nghĩ, nếu chỉ vì số Gn thì 55 với 58 chắc coi như không khác biệt! tuananhnguyen21-10-2008, 10:07 PMCác bác Nikon cho em hỏi GN của SB28 là bao nhiêu??. Trước dùng máy phim thì chẳng cần quan tâm vì cứ để TTL. Bây giờ dùng DSLR bỏ đi thì phí với lại chưa có $ để mua con mới nên vẫn loay hoay với M thôi ( chụp rồi xóa . . đến khi được). Có thể để chế độ Auto của đèn được không hay chỉ dùng được M ( em dùng D70) Cái này mình cũng gần giống như bạn ...nhưng body mình D70s ..thường mình chụp chế độ A ko hà ....xem củng tạm hà ...vì mình củng ko rành gì cho mấy cái đèn lắm ...mình đọc box này mải củng chưa hiểu xâu lắm ...mình cũng đang cố đọc cho hiểu nè ...hihi nguyenms23-10-2008, 03:03 PMCác bác toàn nói chuyện cao siêu,y như nhà khoa học đang "mổ xẻ" mấy cây đèn ra vậy. Tôi chỉ quan tâm 3 yếu tố khi dùng đèn : 1 . KHoảng cách chụp 2 . ISO 3 . Khẩu độ 4 . Độ mạnh tối đa của đèn ( GN ). Thât ra thì công suất đèn,theo tôi,chỉ những bác nào chuyên chụp ngoại cảnh ban ngày mới phải quan tâm,vì chụp ban đêm ít khi đứng xa chủ thể quá 5m,và các đèn bình thường đều đáp ứng tốt khoản này.Còn lại các yếu tố 1+2+3 đều có quan hệ chặt chẽ với nhau ( xem bản hướng dẫn đèn sẽ biết cụ thể ). Còn tốc độ ư,miễn sao bằng hoặc thấp hơn tốc độ ăn đèn tối đa tùy máy,trong khoản đó,tốc độ nhanh hay chậm chỉ làm tối hay sáng môi trường xung quanh hay hậu cảnh,còn chủ thể vẫn sáng và vẫn nét ( khi chụp đèn quên khái niệm rung tay đi nhé,chả có gì chuyển động nhanh hơn as đâu ).Khi chụp ngoại cảnh ban ngày do as trời thường rất mạnh,do đó flash đòi hỏi công suất lớn mới "át" được as MT ( nên các flash chuyên dụng ngoại cảnh thường rất "khủng"). Khi đó,thông thường muốn fill flash chỉ có cách làm cách nào đó hạ tốc độ xuống bằng hay thấp hơn tốc độ ăn đèn ( trừ trường hợp các bác dùng đèn đồng bộ có khả năng ăn đèn tốc độ cao),thông thường đễ hạn chế "lốp" sáng khi fill đèn,tôi để A chụp và flash là slow sync. tại sai lại là A chứ không phải S hay M,vì S đôi khi nó buộc mình khép khẩu nhỏ quá,ko ăn đèn nổi, M thì miễn bàn,nhưng hơi bất tiện,lạng quạng để tốc độ châm cầm máy huơ thế nào chỉa lên ngay MT mà bóp cò thì tiêu CCD, Với A bạn khống chế được khẩu độ, điều chỉnh ISO để thay đổi tốc độ,và tùy thuôc vào khẩu độ bạn có được công suất phát đèn tương ứng. Lý do tại sao chụp ngoại cảnh ban ngày dùng hắt sáng là tiện nhất,bem phát nào ăn phát ấy.Đôi lời góp ý với các bác coolpix870023-10-2008, 03:28 PMBác Nguyenms đang chắc có rất nhiều kinh nghiệm chụp các loại flash như National... lúc nào tia flash cũng là công suất mạnhnhất của nó... Mấy cái flash có ghi thiristor đã hơi khác rồi, miễn chủ thể không đặt xa hơn khoảng cách chụp dài nhất của flash là lượng ánh sáng đã được điều chỉnh ở các chế độ khác M rồi (nhiều hãng ghi là program...) Còn bác giải thích "khi chụp đèn quên khái niệm rung tay đi nhé,chả có gì chuyển động nhanh hơn as đâu" thì theo em nghĩ, ánh sáng ban ngày, ánh sáng điện hay ánh sáng flash đều có tốc độ trong chân không như nhau, trong không khí chắc cũng như nhau với khoảng cách ta chụp được..., lý do để bắt cứng chuyển động (tránh rung tay) không phải tốc độ ánh sáng mà là độ dài của tia chớp flash, nó dao động từ 1/800"-1/8.000" tùy công suất và loại flash. Chính cái thời gian tồn tại của tia chớp ngắn như vậy và nó át ánh sáng môi trường rọi vào sensor hay film, chứ nếu bác để 1 vật nhỏ, phát sáng chuyển động tương đối nhanh đằng sau chủ thể với khoảng cách đủ xa bác sẽ thấy nó bị nhòa đấy! Còn kinh nghiệm chụp đêm của bác cũng mang áp dụng được cho chụp phủ sáng ban ngày, tức là nếu chủ thể không đứng xa hơn khoảng cách chụp xa nhất của flash (với ISO, độ mở ống kính, còn khoảng cách bác ví dụ 5m, nhưng có thể hơn, nhiều flash mới bây giờ khoảng 20 mét chụp rất tốt) thì flash national vẫn dùng tốt đấy, chứ nó cũng không đến nỗi đòi hởi công suất lớn để át ánh sáng ban ngày đâu! Và TTL giúp rất nhiều để khỏi phải tính toán, chỉ cần hiểu nó đo như thế nào thôi! nguyenms23-10-2008, 04:21 PMđồng ý vớc bác,sử dụng flash là cuôc chơi as,nói bi nhiêu cho đủ đây,flash giả lập as MT,già lập đủ thứ nguồn sáng khác nữa. Tôi đang dùng flash auto,giai thích M chưa xong mà còn qua auto nữa chắc tới sáng chưa xong.Vụ ko rung tay khi chụp flash, để cho đơn giản,tắt hết đèn đi,bật quạt máy lên,cầm tay trên máy,bật flash chụp cái quạt,cánh quạt đứng yên,ý tôi là vậy.Còn vật thể sáng ở xa thi nó đâu dính dáng đến as flash của mình đâu.Các bác nên tách biệt 2 vấn đề,chủ thể và hậu cảnh.Chủ thể mới "ăn flash" (thông thường là vậy),còn hậu cảnh sáng nhờ tốc độ chậm ( giống chụp không flash).Có nhiều bác tranh cãi với tôi về "tốc độ đánh flash",tôi hiểu ý bác đó muốn nói về việc sáng hay tối hậu cảnh,nhưng nó đâu ăn nhập gì đến flash. hieuhc01-11-2008, 11:54 AMSẵn topic này các bác cho em hỏi, đèn canon 540EZ có thể đánh trên Xsyn được không? khanghythieugia19-12-2012, 05:05 PMbài viết rất hữu ích, cảm ơn bạn:)) fushy17125-02-2013, 06:31 PMcác bác cho e hỏi cách thiết lập camera ở chế độ Slow Sync Flash ạ :( e mò cả buổi vẫn chưa ra , e dùng gear 5d - 550ex goodboyhappy29-01-2015, 07:54 PMBác chuyển sang mode A,nhấn nút mở đèn cóc,xoay bánh xe sao cho lcd hiện lên chữ slow. Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.