Lịch sử Quân sự Việt Nam > Thảo luận Lịch sử bảo vệ Tổ quốc > Kiến thức quốc phòng (Các quản trị: Triumf, daibangden, selene0802, longtrec) > AK vs. M16
quykiemsau Thành viên  Bài viết: 47 |  | Re: AK vs. M16 « Trả lời #260 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2011, 02:00:41 pm » |
Trích dẫn từ: Daila trong 31 Tháng Giêng, 2011, 08:17:08 pmBạn ạ, không có dòng Ak Liên Xô nào sử dụng vật liệu hợp kim để chế tạo cả, các dòng AK - 47; AKM ; AKMs ; sử dụng vật liệu chính là thép và gỗ, dòng AK - 74 và AK 10x sử dụng thép làm nong súng và vật liệu copozit làm vỏ và báng súng. Cỡ đạn 5,45mm là đạn dành cho sũng ngắn tiêu chuẩn Nato và Mỹ không phải cỡ đạn súng trường tấn công.=================================Cũng chẳng nên quá khắt khe trong câu chữ của forum làm gì vì bộ đội thường chỉ dùng từ dân dã thôi.Phần này chắc ý là phần thân súng AK của Liên Xô được làm bằng thép (steel). Còn phần thân súng M15 và M16 của Mỹ cả phần dưới và phần trên (upper/lower receivers) đều được chế tạo bằng hợp kim nhôm (aluminum alloy) cho nhẹ. Còn nòng súng của ai thì cũng phải làm bằng thép rồi. Có thể chất lượng, thành phần, độ dầy nòng súng khác nhau nên độ bền khác nhau thôi.Lỗi trầm trọng, AK-74 sử dụng thép và gỗ ko phải copit gì đấy, các chi tiết bên trong đều là thép ko phải nhựa, AK-74M mới sử dụng báng bằng nhựa. AR-15 ban đầu dùng thép là chi tiết, qua M16 được chế tạo bằng hợp kim nhôm là do Colt nói thay thế vật liệu từ thép sang hợp kim nhôm để giảm tối đa trọng lượng của nó. Ở môi trường nhiễm từ thì hợp kim này biến thành 1 nam châm, nó hút tất cả cát bụi vào trong chi tiết và dẫn đến hiện tượng ko thể chối cải, kẹt đạn. Ở XM177E2 các chi tiết bên trong được mạ chất gì đó, ai biết nói giùm.Nó giúp cho chi tiết bớt bị hỏng nhưng ở nòng thì vẫn như cũ KẸT, M4A1 của nó thân khá kín, bụi ko dễ lọt vào, cũng kẹt sơ sơ trên nòng đấy,KẸT sơ sơ mà chết do tai nạn này thì ko sơ sơ đâu nhé.AK-74M và AK-74 đây: | | « Sửa lần cuối: 01 Tháng Hai, 2011, 03:14:05 pm gửi bởi quykiemsau » |  Logged |
| | |
| quykiemsau Thành viên Bài viết: 47 | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #261 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2011, 02:22:20 pm » |
Mình chẳng hiểu súng ngắn bắn nhanh là gì. Ở VN hay gọi là tiểu liên tức súng bắn đạn nhỏ. Nó khác biệt với súng ngắn ở điểm có thể bắn ứng dụng mà điểm này súng ngắn ko có. 1943, Lx cho ra đạn M43 sử dụng cho CKC và RPD đầu tiên, nếu như các bạn nói thì RPD là 1 súng ngắn bắn nhanh, nó nặng gần 10 kg, dài khoảng 1m. Ngắn thật? . Ngày xưa ông cha ta đã có thuật ngữ sử dụng rất đúng rồi, ko phải cải tiến cải cò, để ra từ sai như thế, mặc dầu đọc nó cũng nghe vui tai đấy chứ !M16 thường vỗ ngực xưng tên là tầm bắn hiệu quả tối đa là 550m, hơn tầm bắn chính xác của AK 300m mà quên bén đi rằng tầm bắn hiệu quả trung bình của AK chỉ có 800m.(Chú ý: bắn chính xác là bắn bán tự động, nôm na là bắn phát 1, còn hiệu quả là bắn liên thanh hay cách nói khác là bắn ứng dụng). Nó giấu bẹm đi rằng nó bắn chính xác chỉ trong 150-200m,( ko gió thậm chí là ở trong chân ko), ở 150m gió cực nhẹ, chỉ làm rung lá cây, hệ số đo sự lệch đạn được tính bằng MÉT. | | « Sửa lần cuối: 01 Tháng Hai, 2011, 03:40:55 pm gửi bởi daibangden » | Logged |
| | |
dongadoan Administrator  Bài viết: 7256  Cái thời hoa gạo cháy...  | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #262 vào lúc: 01 Tháng Hai, 2011, 04:47:00 pm » |
Theo quan điểm thiết kế của người Nga, trong đó có cả cha đẻ của khẩu AK thì các loại vũ khí cá nhân như AK, CKC và sau này là RPK là loại súng sử dụng đạn cỡ vừa, ngắn hơn đạn súng trường (đạn K53) của Mosin Nagant (K-44) nhưng dài hơn đạn súng ngắn của súng TT (K54). | | Logged |
Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng! | | |
| quykiemsau Thành viên Bài viết: 47 | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #263 vào lúc: 02 Tháng Hai, 2011, 02:10:16 pm » |
Bác đoàn nói đúng rồi tuy chưa đầy đủ, mục tiêu ban đầu để phát triển M43 là hợp nhất tiêu chuẩn sử dụng đạn, súng trường và súng tiểu liên dùng chung 1 loại để đỡ phải mang vác các loại đạn khác. Và các loại đạn như 7.62x25mm, 7.62x54mmR chuyển về cấp tiểu đội, phần lớn đạn 7.62x25mm do sĩ quan dùng, còn 7.62x54mmR do xạ thủ súng máy hoặc bắn tỉa dùng. Việc phát triển M43 vì lý do muốn cho 1 loại đạn phải bắn chính xác khi dùng ở súng trường và phải có uy lực tương đối, ko quá giật khi bắn liên thanh ở tiểu liên.CKC ra đời 1943,RPD ra đời 1944, mỗi súng đại diện cho 1 dạng súng khác nhau ,  Sự ra đời của AK là 1 sự tao ngộ. M43 vẫn sử dụng đầu đạn Mosin nhưng đã rút ngắn phần vỏ đạn cũng như giảm bớt thuốc phóng lại để it giật, nó tận dụng các dây chuyền SX đạn Mosin cũ vì LX lúc đó còn nghèo. Hãy để ý kích thước đầu đạn của LX lúc đó đều là 7.62 | | « Sửa lần cuối: 02 Tháng Hai, 2011, 02:24:10 pm gửi bởi quykiemsau » | Logged |
| | |
kakashivn87 Thành viên  Bài viết: 85 | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #264 vào lúc: 03 Tháng Hai, 2011, 05:59:01 am » |
Em thấy bác đá nhau chan chát, nếu tận dụng dây chuyền sx đạn của Mossin thì it nhất phải trùng 1 trong 2 thứ : đầu đạn hoặc vỏ đạn.AK dùng đạn cắt ngắn cả 2 vậy dây chuyền phải thay đổi hoàn toàn, chứ chả có phải vặn cái khuân đúc là có đầu đạn ngắn với vỏ đạn ngắn đâu?Theo em nó tận dụng các tính toán của Mossin về đường đạn, khương tuyến, nòng súng hơn.Bác Đoàn cho em hỏi là việc dùng đạn là theo đề bài từ trên đưa xuống hay do các nhà thiết kế vũ khí tự chọn? | | Logged |
| | |
| dongadoan Administrator Bài viết: 7256 Cái thời hoa gạo cháy... | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #265 vào lúc: 03 Tháng Hai, 2011, 08:47:03 pm » |
Bác Đoàn cho em hỏi là việc dùng đạn là theo đề bài từ trên đưa xuống hay do các nhà thiết kế vũ khí tự chọn?--------------------------------- Do nhu cầu của chiến trường thôi. Lúc ấy Hồng quân Liên Xô tuy đã có các loại súng tự động như tiểu liên PPSh-41 nhưng nhược điểm của loại súng dùng đạn súng ngắn này là cự ly hiệu quả ngắn, lực xuyên thấu không cao,... Nếu cần súng có cự ly hiệu quả xa hơn, lực xuyên thấu lớn hơn,... thì Hồng quân lại chỉ có loại súng trường như Mosin Nagant bắn chậm và quá dài, không phù hợp với đặc điểm trận địa chiến của chiến tranh thời đó. Các nhà thiết kế vũ khí bộ binh của Liên Xô lúc ấy hiểu được rằng tương lai người lính bộ binh cần được trang bị một loại súng tự động, bắn nhanh như PPSh-41 nhưng cũng phải có cự ly hiệu quả lớn hơn, xuyên sâu hơn,... Mặt khác, về nguyên lý loại súng đó không thể quá dài như súng trường, hộp tiếp đạn cũng cần gọn nhẹ hơn,... Chính vì thế loại đạn kiểu 1943 (ta gọi là đạn K-56) ra đời đáp ứng nhu cầu bắn được trên mẫu súng trong dự định, viên đạn này phải có hình dạng ngắn hơn đạn súng trường, dài hơn đạn súng ngắn và có gờ móc đạn kiểu mới, viên đạn có hình côn,... Vì nằm giữa đạn súng trường và đạn súng ngắn nên người ta gọi loại đạn mới này là đạn cỡ vừa.  | | Logged |
Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng! | | |
| kakashivn87 Thành viên Bài viết: 85 | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #266 vào lúc: 03 Tháng Hai, 2011, 11:51:58 pm » |
Như vậy là đạn có trước rồi mới chế súng theo nó phải không ạ? | | Logged |
| | |
| Mèo Sạch Thỉu Thành viên Bài viết: 45 | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #267 vào lúc: 04 Tháng Hai, 2011, 03:23:57 pm » |
Em thấy có loại AK đời sau dùng được đạn Nato 5.54, bác nào rành mô tả kĩ cho ae & các nhận xét của người dùng khi sử dụng AK với đạn này đi ạ ... | | Logged |
| | |
| quykiemsau Thành viên Bài viết: 47 | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #268 vào lúc: 04 Tháng Hai, 2011, 03:43:04 pm » |
Trích dẫn từ: kakashivn87 trong 03 Tháng Hai, 2011, 11:51:58 pmNhư vậy là đạn có trước rồi mới chế súng theo nó phải không ạ?Đối với đạn M43 và AK thì đúng, nhưng mà đối với 5.56 thì khác. Việc tạo ra AR15 thì súng có trước đạn. Ban đầu Mỹ vẫn chưa tạo ra được đạn 5.56 mà thí nghiệm AR15 trên đạn 0.223 Remington, nó vốn là đạn săn thú, nói chính xác là ban đầu nó dùng để săn hải ly. Lông thú này được các quý bà châu Âu rất thích, vì thế người ta săn bắt rất nhiều. Rắc rối chỗ này, nếu sài súng trường cỡ lớn thì nó có nguy cơ bị biến mất khi bị bắn, còn dùng súng ngắn được xem là k...hùng. Dân dùng súng săn mới tạo ra đạn 0.223 Remington, nó vừa đủ uy lực để giết con mồi và ko phá nát phần lông quý. Sau nàu nó còn dùng để săn thú lớn như hươu nai. Cốt yếu là tăng thêm lượng thuốc phóng vào( dân Mỹ tự chế cách pha thuốc, mỗi người có 1 kinh nghiệm riêng). Đạn sau có thành phần thuốc khác nên có nhiều trò vui đã xảy ra. Đạn 0.223 remington là đạn dân dụng. | | « Sửa lần cuối: 04 Tháng Hai, 2011, 04:05:14 pm gửi bởi quykiemsau » | Logged |
| | |
| quykiemsau Thành viên Bài viết: 47 | | Re: AK vs. M16 « Trả lời #269 vào lúc: 04 Tháng Hai, 2011, 03:55:42 pm » |
Trích dẫn từ: kakashivn87 trong 03 Tháng Hai, 2011, 05:59:01 amEm thấy bác đá nhau chan chát, nếu tận dụng dây chuyền sx đạn của Mossin thì it nhất phải trùng 1 trong 2 thứ : đầu đạn hoặc vỏ đạn.AK dùng đạn cắt ngắn cả 2 vậy dây chuyền phải thay đổi hoàn toàn, chứ chả có phải vặn cái khuân đúc là có đầu đạn ngắn với vỏ đạn ngắn đâu?Theo em nó tận dụng các tính toán của Mossin về đường đạn, khương tuyến, nòng súng hơn.....Mình sẽ cho bạn thấy số liệu của chúng hi vọng bạn sẽ thay đổi ý kiến: Đơn vị đo là mm#Đạn 7.62x39mmđường kính đầu đạn: 7.62Chiều dài Đầu đạn: 8.60 Thân trên vỏ đạn: 10.07 Thân dưới vỏ đạn: 11.35 Mép vỏ đạn: 11.35 Độ dày mép: 1.5 Độ dài đầu đạn: 11.35 Chiều dài vỏ đạn:38.7 Chiều dài tổng bộ viên đạn: 56#Đạn 7.62x54mmR:đường kính đầu đạn: 7.62Chiều dài Đầu đạn: 8.53 Thân trên vỏ đạn: 11.61 Thân dưới vỏ đạn: 12.37 Mép vỏ đạn: 14.37 Độ dài đầu đạn: 11.37 Độ dày mép: 1.6 Chiều dài vỏ đạn: 63.72 Chiều dài tổng bộ viên đạn: 77.16 Nếu bạn nói đầu đạn K56 nhỏ hơn đầu đạn Mosin thì thấy 8.60>8.56 đấy nhé. Các loại súng khác nhau thì bước khương tuyến khác nhau bạn ạ. Nó thay đổi từ súng trường với súng tiểu liên, và súng Ak thì lại khác nữa.Mặc khác khi thay đổi loại đạn thì các tính toán sẽ khác đi nên ko thể tận dụng được.Trích dẫn từ: saruman trong 09 Tháng Hai, 2009, 09:37:12 pmTrích dẫn từ: SSX trong 08 Tháng Hai, 2009, 11:14:23 pm Họ lấp liếm bằng cách tính năng lượng viên đạn bằng Jun thí dụ đạn 5.56 của họ là 1798 jun, 5.45 là 1316 jun thua xa đạn Mỹ về năng lượng nhưng thật hay đó là loại giun dế chứ chẳng nói lên gì cả. Em tưởng đạn 5.56 Nato động năng là 1570 Jun chứ. Còn 7.62 của AK-47 mạnh hơn nhiều, đạt 1990 J.Ko thể nào đo được Jun của đầu đạn người ta chỉ ước lượng thông qua tính toán mà thôi. Chỉ có thể đo vận tốc của đầu đạn thông qua máy đo vận tốc, nó được gắn ở đầu nòng. | | « Sửa lần cuối: 04 Tháng Hai, 2011, 04:40:47 pm gửi bởi daibangden » | Logged |
| | |
Chọn nơi chuyển đến: ----------------------------- Thông tin chung ----------------------------- => Bảng tin => Chung sức xây dựng website ===> Trao đổi thông tin về sách ===> Mặt trận Wiki => Giúp đỡ tìm người ----------------------------- Thư viện Lịch sử Quân sự Việt Nam ----------------------------- => Cha ông ta đánh giặc => Từ điển bách khoa quân sự Việt Nam => Tài liệu - Hồi ký Việt Nam => Tài liệu nước ngoài => Tự dịch => Văn học chiến tranh ----------------------------- Thảo luận Lịch sử bảo vệ Tổ quốc ----------------------------- => Từ thuở mang gươm đi mở cõi... => Quyết tử cho Tổ quốc... => Xẻ dọc Trường Sơn đi cứu nước... => Anh ở biên cương... => Từ cây giáo đến khẩu súng... => Kiến thức quốc phòng ----------------------------- Máu và Hoa ----------------------------- => Một thời máu và hoa => Về người lính hôm nay => Hình ảnh - Kỷ vật => Về lại chiến trường xưa... ----------------------------- Văn hoá - Thể thao - Giao lưu ----------------------------- => Quán nước cổng doanh trại => Du lịch => Xem phim bãi => Văn công => Chiến sỹ khoẻ ----------------------------- Chợ xép ngoài rào doanh trại ----------------------------- => Hàng sách cũ
Loading...
Dilber MC Theme by HarzeM