W/S205 Vanteet Ja ET-luvun Optimointi
Có thể bạn quan tâm
Hyppää sisältöön
Etsi Tarkennettu haku- shop.mersuforum.net
- Info
- Tietoa Mersuforumista
- Mainostajaksi Mersuforumille?
- Foorumin evästeet
- IRC
- Ongelmia tunnuksen kanssa?
- UKK / FAQ
- MB-Klubi ry
- Tarkista autosi tiedot
W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
Kaikki Mersujen muokkaamiseen liittyvä keskustelu. Vastaa Viestiin Etsi Tarkennettu haku 48 viestiä- 1
- 2
- Seuraava
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » Su 03.02.2019 22:37
Millaiset vanneleveys + ET-lukuyhdistelmät mahtuvat kivasti ja vaivattomasti pyörimään 205-korimallin C-Mersun alla? Olen yrittänyt kahlata läpi keskusteluja, joissa puhutaan W205:n ja S205:n vanteista löytääkseni tietoa, mitkä ovat tämän korimallin autossa äärimmäiset mitat vanteille ilman kaarien mankelointeja yms. Jostain syystä en ole onnistunut löytämään selkeää vastausta. Kaipaisin kokemuksia, jotta sitten niiden pohjalta voisin laskeskella ja arvioida tarjolla olevien vanteiden ET-luku- ja leveysyhdistelmiä. Kolme väittämää, jotka olen löytänyt (mahtavatko pitää paikkaansa..?):- C63:n alkuperäisvanteet (19J8,5ET38 - 19J9,5ET56) eivät mahdu tavalliseen autoon. Edessä ottaa kiinni lokasuojaan. AMG Line-varustellussa autossa on joku muokattu pyöräholvi, mistä johtuen sinne mahtuu pyörimään vähän erilainen rengas kuin esim tavalliseen Avantgardeen. Itsekin muistelen nähneeni jonkun semmoiseen viittaavan varustekoodin. MotorTalkissa jollain oli 20J8,5ET43 + 20J9,5ET43, mutta hän ei maininnut, oliko joutunut tuota varten muokkaamaan jotain kohtaa vai asennus onnistunut ihan "heittämällä".
Viestit: 953 Liittynyt: Ti 27.05.2008 17:55 Paikkakunta: Vantaa Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Nippe » Ma 04.02.2019 06:33
Mulla on omassa ihan perus Avantgardessa nuo 18" AMG-Linen vanteet ja hyvin istuu. Eli edessä 7,5x18 ET44 225/45-18 ja takana 8,5x18 ET49 245/40-18, auto ilmajousilla eikä ole korkeuksia muokattu. Eihän nuo tietty ihan kaarelle tule, takana jää hieman liian sisään. Tuossa vielä kuva
W202 C200 CDI -00 (Ikuinen projekti
Viestit: 3955 Liittynyt: Ke 15.09.2004 13:43 Paikkakunta: Salon seutu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja RH » Ma 04.02.2019 14:24
Mm. tuossa on näppärä laskuri, jolla voit haarukoida mahd. sopivia vanteita http://marksink.com/tire_wheel_offset/offset.html" onclick="window.open(this.href);return false; Ylös
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » Ma 04.02.2019 18:30
RH kirjoitti:Mm. tuossa on näppärä laskuri, jolla voit haarukoida mahd. sopivia vanteita...Niin on, mutta ensin pitäisi tietää reunaehdot - eli millä kohdalla mahtuu sisään ja millä kohdalla raapaisee kaareen. Sen jälkeen joko laskurilla tai paperilla on helppo laskea markkinoilla tarjolla olevien versioiden soveltuvuus/ soveltumattomuus. Reunaehtojen/ ääriarvojen hahmottamiseksi kyselin kokemuksia. Esimerkiksi saksalaisen 8,5ET43 kuulostaa (siis mutu = musta tuntuu) siltä, että se saattaa olla joko aikalailla maksimi mikä sopii, tai siihen voi jo liittyä rengasprofiilirajoitteita, tai sitten että hän on rullannut kaaria. Toki yritän saada ko saksalaiselta tähän vastauksen myös. Pointtini siis on, että ennen kuin pistän rahaa tuuninkihankintoihin, saisin mielelläni selkeän varmistuksen. On tylsää jos käy niin, että ostaa jotain, mistä tuleekin sitten vain riesaa. -T [img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img] Ylös
Viestit: 3955 Liittynyt: Ke 15.09.2004 13:43 Paikkakunta: Salon seutu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja RH » Ma 04.02.2019 19:09
Ymmärrän yskän
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » Ma 04.02.2019 19:37
RH kirjoitti:Ymmärrän yskän19" kokoa ja jotain silmääni sopivan näköistä tavoittelen. Se menee myös rekisteriotteen valossa helposti. Katsastusmies sanoi, että 20" edellyttää helposti puuttumista CO2-merkintään ja se on tuossa autossa kohta, johon en halua hänen koskevan. -T [img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img] Ylös. Vähän tuossa on kieltämäti hakemista, mutta hyvännäköistä tulee, jos onnistut löytämään nappivanteet
. Uteliaana kysyn, että onko tarkoitus kasvattaa vain vanteiden leveyttä ja muokata ET-lukemia vai onko alle tulossa muutoinkin isompaa pyörää, ja jos, niin 19" vai peräti 20"?
Viestit: 2687 Liittynyt: Su 08.02.2004 16:13 Paikkakunta: hämeenlinna Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja laineracing » Ma 04.02.2019 20:45
Myös rengastus vaikuttaa kun jollain voi vanteet olla alla vaikka 215/35 renkailla ja toinen haluaa 255/40 Ylös
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » Ma 04.02.2019 21:26
laineracing kirjoitti:Myös rengastus vaikuttaa kun jollain voi vanteet olla alla vaikka 215/35 renkailla ja toinen haluaa 255/40Totta tämäkin. Täällä on henkilö, jolla on VA 8,5J x 20 / ET 43 ja HA 9,5J x 20 / ET 43. Hän väittää, että edessä olisi 5 mm sisällä ja takana lokasuojalinjassa. 5 mm mittatarkkuutta vähän epäilen, mikäli C63:n alkuperäisvanne 19J8,5ET38 ei sovi. Täällä on henkilö, joka puhuu VA 8,5J x 19 / ET 45 ja HA 8,5J x 19 / ET 45 puolesta. Eli ilmeisestikin edessä kriittinen raja on jossain tuossa 8,5 leveyden ja ET45 nurkilla... Takanahan yleisestiottaen tuppaa olemaan enemmän tilaa suuntaan jos toiseenkin. -T [img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img] Ylös
Viestit: 3955 Liittynyt: Ke 15.09.2004 13:43 Paikkakunta: Salon seutu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja RH » Ti 05.02.2019 11:57
Takapyörät mersuissa on usein uineet vähän syvemmällä, joka ulkonäköoptimoinnin suhteen tukisi leveämpää vannetta takapyöriin tai pienempää ET:tä, jotta visuaalinen ilme olisi mahdollisimman tasapainoinen. Ylös jawa59 Vakiokalustoa
Viestit: 152 Liittynyt: To 25.10.2018 22:26 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja jawa59 » Pe 08.02.2019 15:39
terve, onko takavanteet jo tehtaalta tullessa leveämmät kun etuvanteet? Mulla on äskettäin osteetu w205 coupe, jossa talvivanteina ne AMG-vanteet alla. Leveyttä ei näe, mutta renkaiden leveys (235/40R18) on kaikissa sama. ET-luku ei tiedossa. Kesärenkaina on 225/30R20 Vossenin vanteilla, jossa vanteen leveys 8 1/2 tuumaa ja luku 44, olisiko ET-luku. Kai ne mahtuu pyörimään alla hyvin. Autona w205 coupe AMG-line. Ylös
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » Ke 13.02.2019 09:15
jawa59 kirjoitti:terve, onko takavanteet jo tehtaalta tullessa leveämmät kun etuvanteet?...Ilmeisesti riippuu vähän varustekoodeista. Mutta kuten alussa sanoin, minulla on Avantgarde-autossani tehtaalta tullut 18J7,5ET44 + 18J8,5ET56 -vannestus. Kortilla näkyy koodi "22R - 18" Lt Alloy Wheel 5 Double-Spoke Des. Mixed Tires". Eli takavanne on ollut leveämpi kuin etuvanne jo auton lähtiessä tehtaalta. -T [img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img] Ylös jawa59 Vakiokalustoa
Viestit: 152 Liittynyt: To 25.10.2018 22:26 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja jawa59 » Ke 13.02.2019 10:51
Mulla lukee näin: 782 AMG-spoken wheels 18” mixed tires. Ylös
Viestit: 222 Liittynyt: Su 12.09.2004 17:26 Paikkakunta: Pertteli Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Henri_L » La 02.03.2019 19:23
Piti päättää mitkä vanteet lähtevät vanhan auton mukana ja mitkä pidän itse. Lauantain illan ajanvietteeksi rengas jumppaa. Edessä 8,5 et 45 ottaa kiinni jarrusatulaan. Vanne stance sc-6 Kuvissa 8.5 et 49 ja jarrusatulalle jää tilaa noin 1mm. Vanteet mersun omat. Taakse tuntuu menevän 9.5 et 48 juuri nätisti. (275\30\19 rengas) Auto c300 hybrid amg paketilla. Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Tesla Model 3 Ex C300 blueTec hybrid S205 Ex e300 blueTec hybrid s212 facelift EX 280cdi v6 S211 EX 220 cdi S203 EX 290 TD W210 EX. 250D W124 Ylös
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » Ma 04.03.2019 19:24
Nyt on tilattu sekä vanteita että renkaita "saksalaistyyppisellä Motor-Talk-reseptillä". Myyjä vakuutti, että valitsemani yhdistelmä toimii, joten elämme jännittäviä aikoja ja palaamme raportoimaan kun asia on nähty "livenä". -T [img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img] Ylös
Viestit: 42 Liittynyt: Ma 04.02.2019 17:57 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Raissi » Ti 05.03.2019 03:15
Tuolta itse katsonut sopivat rengas koot.
Viestit: 4 Liittynyt: Ti 19.03.2019 15:39 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Von PJ » Ti 19.03.2019 16:07
Samaa pohdiskelua täälläkin. Pitkällisten pohdintojen jälkeen olen kallistumassa seuraavanlaiseen settiin. Tulossa S205 AMG-stylen alle. Eteen: 19J8,5 ET35 Taakse: 19J9,5 ET35 Maltilliset stretchit alle niin renkaiden pitäis ihan nätisti istua kaarien sisään, ainakin mitä nyt on ulkomaan foorumeita tutkistellut Löytyykö jollain vastaavaa komboa alle asennettuna, kokemuksia? Ylös
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » To 28.03.2019 20:03
Tänään tuli vanteet. Jännittää kuin jouluaattona, koska ei ole nyt arki-iltana aikaa alkaa tunkkailla ja kokeilla. -T [img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img] Ylös
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » La 30.03.2019 18:59
Tämmöinen tuli.
Eteen 8.5J19 ET42, rengas 235 Taakse 9.5J19 ET42, rengas 255 Kuvia -T [img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img] Ylös
Viestit: 3004 Liittynyt: To 17.04.2003 13:17 Paikkakunta: Pirkanmaa Viesti: Viesti eerola Kotisivu Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja eerola » Ti 02.04.2019 23:41
eerola kirjoitti:Tämmöinen tuli...Tällä kohdalla haluan antaa ison kiitoksen asiaan paneutuvasta myyntityöstä ja hyvästä asiakaspalvelusta Lujakumi, Petri Kekki. -T [img]http://www.iki.fi/eerola/signature.jpg[/img] Ylös Ahoraita Uusi tuttavuus
Viestit: 2 Liittynyt: Ti 06.08.2019 22:21 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Ahoraita » Ti 06.08.2019 22:28
eerola kirjoitti:Tämmöinen tuli. [ [url=http://eerola.dy.fi/temp/veemann/th_1.jpg] ][/url] Eteen 8.5J19 ET42, rengas 235 Taakse 9.5J19 ET42, rengas 255 KuviaMillä profiileilla rengaat? Ylös Sjoob Sisäänajossa
Viestit: 31 Liittynyt: Ke 20.11.2019 21:07 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Sjoob » Ke 27.11.2019 12:02
Mul tietojen ja laskelmien mukaan tällaista. Nyt siis alla 8,5x18 et34,5 ja 225/45/18 ja tilaa on vielä joka suuntaan. Takana paljonkin. Eli meinaan ostaa kesäksi tällaiset about.. Eteen 8,5x20 et 35-45 ja 235/35/20 Taakse 8,5-10x20 ja et 40-45 ja 255/35/20 Pitäisi mahtua kyllä. Ylös Sjoob Sisäänajossa
Viestit: 31 Liittynyt: Ke 20.11.2019 21:07 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Sjoob » To 16.01.2020 11:32
Rengas Turussa oli muistissa koneella tämä tieto... 19x8,5” et40 front 19x9,5” et40 rear Tulee kaarelle. Ylös
Viestit: 73 Liittynyt: Pe 13.11.2009 15:16 Paikkakunta: Kuopio Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Jone_T » Su 26.01.2020 08:50
Onkos porukalla kuvia 19” näteistä vannesetupeista näihin w205:siin? Kesävanteet mietinnässä uuteen autoon ja vähän hakusessa vielä mikä sopis hyvin näihin. W166 - ML 350 BlueTec -12 Ex - W205 - C 180 -19 Ex - W213 - E 200 d -19 Ex - W164 - Ml 300 CDi -11 Ex - W213 - E 200 d - 17 Ex - W212 - E 200 BlueTec - 15 Ex - W204 - C 200 CDi T -12 Ex - W203 - C 270 CDi T -02 Ex - W211 - E 320 CDi AMG STYLING -05 Ylös Sjoob Sisäänajossa
Viestit: 31 Liittynyt: Ke 20.11.2019 21:07 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Sjoob » To 30.01.2020 13:44
Jone_T kirjoitti:Onkos porukalla kuvia 19” näteistä vannesetupeista näihin w205:siin? Kesävanteet mietinnässä uuteen autoon ja vähän hakusessa vielä mikä sopis hyvin näihin.Omaan silmään näihin sopii hienosti kaivonkansi tyyppiset vanteet. Voin laittaa kuvan keväällä kun saan omani alle. Ylös Von PJ Uusi tuttavuus
Viestit: 4 Liittynyt: Ti 19.03.2019 15:39 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Von PJ » To 20.02.2020 12:02
Tälläinen setuppi asettui nätisti S205 AMG-stylen alle. 8,5J x 19 / ET 32 ja 9,5J x 19 / ET 45 Rengastus muistaakseni edessä 235/35 ja takana 255/35.. Edessä vanne istuu juuri nätisti kaaren tasalle, ehkä muutaman millin tulee yli. Taakse tulossa 5-10mm spaceriä, jolla saadaan takavannekin hieman ulommas. Nykyisellään jää ehkä hieman turhan syvälle kotelon sisään. Ohessa parit kuvat vannesetupista. Alempi kuva kesän Roadtripiltä Norjaan.
Ylös Pek14 Sisäänajossa
Viestit: 5 Liittynyt: Ti 25.02.2020 18:40 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Pek14 » Ke 04.03.2020 11:20
Kumpi istuu paremmin c200 4-matic amg lineen..??? 225/45ZR18 / 245/40ZR18 7.5Jx18 ET44 / 8.5Jx18 ET49 5x112 M14 x 1.5 66.6 vai 225/45ZR18 / 245/40ZR18 7.5Jx18 ET44 / 8.5Jx18 ET56 5x112 M14 x 1.5 66.6 Ylös Tomppaje Sisäänajossa
Viestit: 8 Liittynyt: Ma 19.11.2018 16:49 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Tomppaje » Ti 24.03.2020 23:38
Von PJ kirjoitti:Tälläinen setuppi asettui nätisti S205 AMG-stylen alle. 8,5J x 19 / ET 32 ja 9,5J x 19 / ET 45Onkos mitkä vanteet nämä merkiltään ja malliltaan?
Viestit: 4 Liittynyt: Ti 19.03.2019 15:39 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Von PJ » Ma 30.03.2020 11:18
Tomppaje kirjoitti:Ispiri FFR6, väritys carbon graphite Ylös Hatetsi52 Uusi tuttavuusVon PJ kirjoitti:Tälläinen setuppi asettui nätisti S205 AMG-stylen alle. 8,5J x 19 / ET 32 ja 9,5J x 19 / ET 45Onkos mitkä vanteet nämä merkiltään ja malliltaan?
Viestit: 1 Liittynyt: Ti 07.04.2020 14:08 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Hatetsi52 » Ti 07.04.2020 14:14
Onko kukaan passaillut 19x9,5 ET35 vanteita taakse? Meneeköhän ihan heittämällä
Viestit: 41 Liittynyt: Su 30.09.2012 10:27 Re: W/S205 vanteet ja ET-luvun optimointi
- Lainaa
Viesti Kirjoittaja Kicker » To 09.04.2020 19:24
Hatetsi52 kirjoitti:Onko kukaan passaillut 19x9,5 ET35 vanteita taakse? Meneeköhän ihan heittämälläMulla on 20x10 ET35 takana ja hyvin mahtuu pyörimään 255 kummilla S205 220cdi -16 Ex. S212 220cdi -10, Ex. w211 270cdi -03, Ex s202 230 -96 Ylös Vastaa Viestiin Näytä: Kaikki viestit1 päivä7 päivää2 viikkoa1 kuukausi3 kuukautta6 kuukautta1 vuosi Järjestä: JulkaisijaPäiväysOtsikko Suunta: NousevaLaskeva 48 viestiä
- 1
- 2
- Seuraava
Palaa sivulle “Tuning”
Hyppää- Mersuforum.net
- ↳ Yhteistyökumppanit
- ↳ Tietoa Mersuforumista
- ↳ Kirjoittajien ohjeet
- ↳ Mersuforumin ylläpito tiedottaa
- MB-Keskustelut
- ↳ Suomen Mercedes-Benz -Klubi
- ↳ Tekniikka
- ↳ Muuta Mersuasiaa
- ↳ Koodaukset ja lisävarusteet
- ↳ Tuning
- ↳ Turbot
- ↳ Projektit
- ↳ Äänentoisto
- ↳ Oldtimers
- ↳ MB-linkit
- ↳ Hyvät huollot
- ↳ Koeajot
- ↳ Raskas kalusto
- ↳ Shoppailu
- Kauppatori
- ↳ Yhteistyökumppaneiden ilmoitukset
- ↳ Myydään Mersuja
- ↳ Myydään osia
- ↳ Ostetaan Mersuja
- ↳ Ostetaan osia
- ↳ Renkaat ja Vanteet
- ↳ Race- ja viritysosat
- ↳ Oldtimers-kauppatori
- ↳ Lahjoitetaan
- Muut forumit
- ↳ English forum
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)
Yksityisyys | Ehdot
Từ khóa » W205 Et Luku
-
Mercedes Benz C-sarja (W205) Vm 2015- Renkaat Ja Vanteet
-
Mercedes Benz C-sarja Coupe (W205) Vm 2015- Renkaat Ja Vanteet
-
Mercedes Benz – Mersun Pulttijako
-
Tessa User Guide A7 Et 1224 7092.1 Userguide W205
-
Carbar Smart Auto Elektrilised äraveo Ukse Lukku Mercedes Benz C ...
-
2139050000 See Sobib Mercedes-benz C-klassi W205/c ...
-
Mõeldud Mercedes Benz AMG Logo Auto Ukse Lukk Protector Kaas ...
-
Uuendatud MERCEDES-BENZ C-CLASS W205. Valiv Peatoed
-
W204 (või W205) Ja W212 Head Ja Vead - Printerisõbralik Versioon
-
Kuidas Avada Oma Sony Ericsson W205 | Telefonid [2022]
-
Suurepärane Roostevaba Terasest Uks, Lukk, Luku Kaitsva Katte ...
-
Mikä On W203 Vanteen ET?
-
(PDF) [Thesis_2011]Approche Textologique Et Comparative Du Conte ...